Hogyan valósulna meg a parlamenti kvóta a cigányok számára?

A többség már annyira megszokta, hogy a parlament a (hetero, fehér bőrű) férfiak terepe, hogy fel sem tűnik, hogy itt valami rohadtul nem stimmel!

A képviselők szemtelenül sok pénzt keresnek, enyhén szólva nem szakadnak meg a munkában, presztízsük és hatalmuk van, rengetek juttatást és előnyt kapnak, egyszóval ez egy álommeló. Ki ne szeretne itt dolgozni? Mért nem tolonganak itt az emberek társadalmi csoporttól függetlenül? Ilyenkor szoktak azzal jönni, hogy persze, mert a cigányok iskolázatlanok, még írni sem tudnak, hogy lennének már politikusok, a nőket meg amúgy sem érdekli a politika, nem nekik való. De az igazság ennél sokkal kiábrándítóbb: azoknak, akik nem tartoznak privilegizáltak szűk csoportjához (fehér bőrű, hetero, egészséges, közép- vagy felsőosztálybeli férfiak), már a nulladik pillanatban le van tiltva ez az egész. vagy lehetőségük sincs, vagy eleve elvszik a kedvüket, vagy ha eljutnak egy darabig, akkor erővel vagy trükkökkel kiszorítják őket a hatalmon lévők. HIába a szándék, és hiába a szorgalom és a tehetség. Minél több szempont szerint tartozik valaki kisebbséghez, annál kevesebb az esélye, hogy képviselő legyen. (Például egy szegény családból származó roma nőnek kb. nulla.) Ezért is ki.b.aszott gusztustalan azzal jönni, hogy bárki előtt nyitva álla a lehetőség, csak tanulni kell, a legjobbak jutnak be...stb. Aki ilyet állít, az vagy direkt csúsztat, vagy semmit nem tud a társadalom működéséről.

Szóval a kvóta nem "hiszti" vagy "követelőzés", hanem jogos igény. Ha mondjuk az lenne a felállás, hogy a képviselők 95 százaléka nő, és csak egy-két férfi lézengene az üléseken, akiknek amúgy is rendre beszólogatnának a "honanyák", akkor is ilyen természetesnek vennétek a rendszert? Nem éreznétek, hogy ez gyanús? Hogy talán nem teljesen igazságos így, és valamit tenni kéne, mert magától nem változnak meg a dolgok?

(Megsúgom, hogy de, éreznétek, és talán meg is kérdeznétek gyakorin. De majd jönnének az arrogáns női kommentelők, és kifejtenék, hogy "ne hisztizz, ott a lehetőség, tanujjá")

"már a nulladik pillanatban le van tiltva ez az egész. vagy lehetőségük sincs, vagy eleve elvszik a kedvüket, vagy ha eljutnak egy darabig, akkor erővel vagy trükkökkel kiszorítják őket a hatalmon lévők. HIába a szándék, és hiába a szorgalom és a tehetség."

Erre van valami konkrét bizonyítékod ,hogy valami bizottság avagy törvény megtiltja a cigánynak avagy nőnek ,hogy egy pártba belépjen ,ott építő kiemelkedő tevékenységet végezzen és aztán ,mivel demokrácia van és a többség dönt -megszavazzák jelöltnek?

Szerintem körbe kell nézni,van bőven sok nő a parlamentben itt van pl Szél Bernadett,neki is sikerült, ott van Farkas Flórián neki is sikerült..és még bőven vannak ha már Orbánt nem is említem ,mert nála a származási kérdés erős vita tárgya,de ha cigánynak vesszük akkor ennél talán nem is kell több bizonyíték hogy aki ügyes annak sikerül.

Mellesleg kérdem ,akkor a nők akik a szavazóbázis felét adják miért nem juttatnak be nőket a parlamentbe? Semmibe nem tartana. Ők se becsülik sokra a nemük képviselőit, hát akkor mégis miért kellene kvóta?

Miért csak a zsíros jól fizető zsebretett kézzel végezhető kezet nem bepiszkoló állásokba követelnek kvótát egyesek? Politikusoknak cégvezéreknek stb ? Miért nem akarnak női kvótát autószerelőknek avagy esztergályosoknak, szobafestőknek ? Miért nem követelnek cigánykvótát programozóknál ? pedig az jól is fizet ,szóval.. Csupa érdekes kérdés.

"Erre van valami konkrét bizonyítékod ,hogy valami bizottság avagy törvény megtiltja a cigánynak avagy nőnek ,hogy egy pártba belépjen ,ott építő kiemelkedő tevékenységet végezzen és aztán ,mivel demokrácia van és a többség dönt -megszavazzák jelöltnek?"

Ez már megint ál-naiv értetlenkedés. Természetesen nincs ilyen törvény, mert súlyosan jogsértő lenne. De az, hogy elméletben mit lehet, és gyakorlatban ebből mi a megvalósítható, az köszönőviszonyban sincs egymással. Ha az emberek valóban élhetnének a törvény által biztosított lehetőségeikkel és jogaikkal, akkor nem létezne rasszizmus, szexizmus, és egy utópisztikus államban élnénk.

"Szerintem körbe kell nézni,van bőven sok nő a parlamentben itt van pl Szél Bernadett"

Ez vicces, mindig Szél Bernadettel jönnek, aztán itt meg is áll a a tudomány. Sorolj már föl légyszi még legalább 10 ilyen befolyásos politikusnőt.

Ahogy mondod, körbe kell nézni, pl. egy parlamenti közvetítésen, és máris kiderülnek az erőviszonyok. Nem is tudom, hová kapjam a fejem, annyi nő tülekedik ott mindenfelé...

"Mellesleg kérdem ,akkor a nők akik a szavazóbázis felét adják miért nem juttatnak be nőket a parlamentbe?"

Nem személyekre, hanem pártokra és listákra szavazunk. A listákat az adott párt állítja össze, elején lévők jutnak be a parlamentbe. A nők pedig általában a végén szoktak lenni.

"Ők se becsülik sokra a nemük képviselőit, hát akkor mégis miért kellene kvóta? "

Ez így igaz. Sok ember nem becsüli sokra a nőket, beleértve a hatalmon lévő rétegeket, a saját kollégáikat, párttársaikat, főnökeiket. Pontosan ezért kell a kvóta.

"Miért csak a zsíros jól fizető zsebretett kézzel végezhető kezet nem bepiszkoló állásokba követelnek kvótát egyesek? Politikusoknak cégvezéreknek stb ? Miért nem akarnak női kvótát autószerelőknek avagy esztergályosoknak, szobafestőknek ? Miért nem követelnek cigánykvótát programozóknál ? pedig az jól is fizet ,szóval.. Csupa érdekes kérdés."

Azért, mert a képviselők, ahogy a nevük is mutatja, a társadalmat képviselik. Hatalmuk van, és közvetlen befolyásuk az emberek életére. Ezért kell, hogy minden társadalmi rétegből reprezentálva legyen a döntéshozásban. Egy autószerelőnek ilyen hatalma nincs.

Egyébként vannak arra irányuló törekvések, hogy az ún. "férfias szakmákba" több nőt vonjanak be. Egyetemi, középiskolai ösztöndíjprogramok, céges pályázatok, stb. Pont azért, hogy a munkaerőpiac kiegyenlítettebb legyen. Illetve szoktak indítani kifejezetten romák számára számítástechnikai felzárkóztató tanfolyamot is.

Mért nem olvasol egy kicsit utána ezeknek a dolgoknak? És ha ennyire nem vagy jártas a témában, akkor mért kommentelsz? Csupa érdekes kérdés.

'Ez már megint ál-naiv értetlenkedés. Természetesen nincs ilyen törvény, mert súlyosan jogsértő lenne. De az, hogy elméletben mit lehet, és gyakorlatban ebből mi a megvalósítható, az köszönőviszonyban sincs egymással.'

Erre csak azt kérdezem ,hogy hol van a bizonyíték arra hogy a cigányt avagy a nőt neme származása miatt nem "veszik fel"politikusnak. Amíg nincs erre konkrét bizonyíték addig ez csak egy alaptalan feltételezés egy tévképzet. Nyilván esztergályosnak is azért nem mennek a nők mert nem engedi őket valami felettes szervezet. Nem azért ,mert eszük ágába sincs menni.Lehet mindent állítani csak bizonyítani is kellene. Küzdeni kell, semmi nincs ingyen,van akinek kétszer annyit kell küzdeni, de előjogokat ne követeljünk.

'Ez vicces, mindig Szél Bernadettel jönnek, aztán itt meg is áll a a tudomány. Sorolj már föl légyszi még legalább 10 ilyen befolyásos politikusnőt.'

Engem nem érdekel annyira a politika,és nem keresem ki a 10 politikusnőt,de egész biztos vannak annyian .Hirtelen Morvai Krisztina eu-s politikusnő jut eszembe,aki elég "tökös" (mert ehhez a szakmához az kell) de rajta kívül is vannak bőven csak hát elvannak csendben.Az hogy nem tudnak egyből pártvezérek lenni ,az megint azért van ,mert nem alkalmasak rá. A vezető a párt vezetője az a párt reklámarca. Azért valamit le kell tenni az asztalra ,és az nem elég hogy más van a lábuk közt mint a férfiaknak. Ez itt nem működik. Ha nem eladható ,nem hiteles ,akkor a párt veszít a szavazóbázisából és mehet a kukába. És egy nő nagy átlagban nem sugározza azt a határozottságot keménységet hitelességet ami kell egy párt vezetéséhez. A hadvezérek sem nők voltak a történelem folyamán nem nőket követtek millióan.Ez nem az ő feladatuk. Ennyire egyszerű.

'Sok ember nem becsüli sokra a nőket, beleértve a hatalmon lévő rétegeket, a saját kollégáikat, párttársaikat, főnökeiket. Pontosan ezért kell a kvóta. '

Pont ezért nem kell kvóta. Olyan emberekre semmi szükség akiket nem becsülnek a kollégái mert kvázi ejtőernyősként csupán nemük ,származásuk alapján nyomtak be mesterségesen közéjük és sem tudásuk sem tehetségük ,sem társadalmi támogatottság -szavazó tömegek nincsen mögöttük és nem járták ki azt a kemény utat amit a kollégáik már kijártak.Nyilván ilyen beékelt kvótakollégákat utálna mindenki a környezetében és ezt ki is mutatná. Szerintem saját maguk mondanának fel rövid úton.

'Azért, mert a képviselők, ahogy a nevük is mutatja, a társadalmat képviselik. Hatalmuk van, és közvetlen befolyásuk az emberek életére. Ezért kell, hogy minden társadalmi rétegből reprezentálva legyen a döntéshozásban.'

Pont ez a hozzáállás megy szembe a demokráciával,ahol a nép dönt, a társadalmat képviselőket a szavazók teszik be a helyekre.A többség dönt. Aki nem megy el szavazni annak szava meg elveszett. De ahogy már írták többen,akkor cigány ,női kvóta mellett miért nincs sváb,román ,horvát,szerb ,kínai , meleg, fogyatékos,kvóta is? Ők szegények nem is számítanak,hiszen a társadalom részei? Legyen az összes szavazópolgár kvázi képviselő 4 évente legyen sorsolás egy nagy kalapból aztán akit kihúznak lehet képviselő és kész.Majd belejön valahogy.. Na ez is egyfajta igazságos rendszer lenne.Legalábbis jobb mint a mesterséges kvóta.

'Egyébként vannak arra irányuló törekvések, hogy az ún. "férfias szakmákba" több nőt vonjanak be. Egyetemi, középiskolai ösztöndíjprogramok, céges pályázatok, stb. Pont azért, hogy a munkaerőpiac kiegyenlítettebb legyen. Illetve szoktak indítani kifejezetten romák számára számítástechnikai felzárkóztató tanfolyamot is.'

Nyilván hatalmas sikerrel. Mert a nők alkalmasak ilyenre, csak el vannak nyomva.Nyitva áll előttük ,eddig is nyitva állt az összes iskola kapuja, csak eszük ágába sincs ilyen helyekre menni mert nem alkalmasak rá.Mert nem női munka. Ezt be kéne látni végre,egyenlőek vagyunk jogilag de nem egyformák . A cigány tudna és nagyon akarna programozni csak elnyomják az egyetemen a gonosz oktatók és valahogy az egyetemig sem jut el ez is a társadalom hibája nyilván ő semmiről nem tehet :) Remélem ezt te sem hiszed el mert viccnek durva lenne.

Egyszer és mindenkorra tudomásul kellene venni ,hogy vannak dolgok amiben egyes nemek népcsoportok jobbak. Ahogy külön vannak női és férfi sportágak úgy külön vannak női és férfi kvalitásokat igénylő munkák is. Ennek tagadását be kellene végre fejezni és nem leerőltetni az elmebeteg tévképzeteket a társadalom torkán,mert nem fogják lenyelni.

"Egyszer és mindenkorra tudomásul kellene venni ,hogy vannak dolgok amiben egyes nemek és népcsoportok jobbak."

Igen, ez volt a fasizmus eszméjének az alapgondolata is.

A többi állításodat cáfolja meg az, aki esetleg erre jár, és van kedve/ideje, én meguntam. ne haragudj, de van egy szint, ami alatt elég fárasztó vitázni.