Mi lesz Orbán Viktor bosszúja az Budapesti olimpia meghiúsulása miatt?

"Viktor lefújta, mert számára fontosabb a párt mint az úgynevezett nemzeti ügy."

Azért fújták le, mert esély sincs, hogy megkapjuk a rendezést, ha ebben nincs egyetértés - és nincs.

"Az ellenzék árulása hülyeség."

Támogatták, majd az utolsó pillanatban már nem támogatták, sőt, az aláírásgyűjtés mellé álltak. Akkor a francnak nevezzük, ha nem árulásnak?

"Kormányoldalról elhangzott az az ordas nagy hazugság hogy a népszavazás után a NOB soha nem ítélt oda rendezést."

Nem fogok utánakutatni, hogy igaz - e ez vagy sem, de azt nehezen fogod bebizonyítani, hogy egy a pályázat elbírálásának évében, népszavazást tartani arról, hogy legyen - e egyáltalán hazánkban olimpia, az kifejezetten jót tesz a pályázat sikere szempontjából.

"Szóval mi lesz Orbán bosszúja, hogyan pótolják az olimpia miatt kieső (ellopható) milliárdokat?"

Nem ő áll bosszút. Az ellenzék állt. Az egész országon.

Hakapeszi:

1. Jobb ha tudod, hogy minden olimpia-pályázatot komoly szakmai- és sok esetben társadalmi vita előz meg. Az a duma, hogy "a ballerek elárultak minket, álomgyilkosok és így már semmi értelme" mind színjáték.

2. AMI A LEGLÉNYEGESEBB: A pályázat beadásának kezdetétől voltak népszavazási kérelmek, ezeket rendre elutasította a Kúria, változatos indokokkal. Innentől nincs értelme arról beszélni, hogy "utolsó pillanatban".

3. Érdekelne, hogy amennyiben annyira hitt a kormány és a MOB az olimpia fontosságában, miért nem harcoltak érte. Annyira megy a duma, hogy velük az ország. Hidd el, hogy a NOB-nak bőven elég ha egy megnyert népszavazás és érvényes, a helyi város által elfogadott pályázat van az asztalon. Miért nem álltak ki a 266 ezer emberrel szemben?

(Mert semmilyen szinten nem hajlandók hiteles kivonatot szerezni arról, hogy hány ember van más véleményen mint ők.)

"minden olimpia-pályázatot komoly szakmai- és sok esetben társadalmi vita előz meg."

Ez így van jól. És támogatta az elképzelést az ellenzék is. Ebben az esetben ez a vita letudottnak volt tekinthető. Aztán kiderült, hogy az ellenzék mégsem támogatja.

"Az a duma, hogy "a ballerek elárultak minket, álomgyilkosok és így már semmi értelme" mind színjáték."

Nem duma. Támogatták, de az idei évben vitázni, szavazni és aztán pályázni már röhej lenne. Egyszerűen nincs rá már idő.

"A pályázat beadásának kezdetétől voltak népszavazási kérelmek, ezeket rendre elutasította a Kúria, változatos indokokkal. Innentől nincs értelme arról beszélni, hogy "utolsó pillanatban"."

Ha az utolsó pillanatban kezdeményezik, akkor van értelme az utolsó pillanatról beszélni.

"Érdekelne, hogy amennyiben annyira hitt a kormány és a MOB az olimpia fontosságában, miért nem harcoltak érte."

Én is úgy érzem, hogy nem akarták mindenáron az olimpiát, kb. úgy voltak vele, ha megnyerjük jó, ha nem, akkor is.

"Annyira megy a duma, hogy velük az ország. Hidd el, hogy a NOB-nak bőven elég ha egy megnyert népszavazás és érvényes"

Na igen, de Párizsban és Los Angelesben nem lesz népszavazás, de a NOB nyilván a körmét rágta volna izgalmában, hogy dönt a magyar nép, vajon nekik adható - e a rendezés joga?

Ja, kitűzték volna kb. októberre a népszavazást, amikorra kb. már dönteni kéne ki lesz a rendező.

És ha lett volna népszavazás? Jön a számháború: ja, csak 2 millió, 3 millió szavazott mellette? Ez lenne a többség? Hányan is maradtak otthon? Ja, nem is érvényes, nem is eredményes stb. Hosszas belpolitikai vita, egy kabaré lett volna az egész.

De nem baj, most 260 ezer elintézte az olimpiát, így ez már csak elég demokratikus.

"Mert semmilyen szinten nem hajlandók hiteles kivonatot szerezni arról, hogy hány ember van más véleményen mint ők."

Pl. lesz egy választás jövőre, ott majd kiderül.

"Ez így van jól. És támogatta az elképzelést az ellenzék is. Ebben az esetben ez a vita letudottnak volt tekinthető. Aztán kiderült, hogy az ellenzék mégsem támogatja."

Az ellenzék FENNTARTÁSOKKAL ÉS MEGOSZTOTTAN támogatta. És hozzáteszem, nem nagyon tudok civil szervezetekkel folyó egyeztetésekről, ami szintén illett volna. Pláne színvonalasról nem. Sok politikust meg kilóra meg lehet venni minden oldalon, ilyen is van.

https://www.youtube.com/watch?v=AN4muJPRUbM&t=6s

"szavazni és aztán pályázni már röhej lenne. Egyszerűen nincs rá már idő."

Miért is? És miért nem kezdeményezett népszavazást a kormány még idejében? Volt népszavazás a bevándorlásról, egy helyett két kérdéssel le lehetett volna tudni a kettőt egyszerre is, vagy akkor még nem volt kitalálva az olimpiai pályázat?

"Ha az utolsó pillanatban kezdeményezik, akkor van értelme az utolsó pillanatról beszélni."

Ha meg FOLYAMATOSAN kezdeményezik, amikor csak lehet, akkor van értelme folyamatos kezdeményezésről beszélni. Neked is értened, érezned kellene a különbséget: utolsó pillanatban történő kezdeményezés = kivárás, és minden előzetes jel nélkül akkor kezdeményeznek, amikor már tényleg minden sínen van, vagyis destruktív cselekedet; kezdetektől fogva megragadnak minden alkalmat arra, hogy népszavazás legyen, és az utolsó pillanatban sikerül, mert a többit olykor vérlázító ürüggyel elkaszálják, egy utolsó pillanatig kitartó, következetes konstruktív cselekedet.

"Én is úgy érzem, hogy nem akarták mindenáron az olimpiát, kb. úgy voltak vele, ha megnyerjük jó, ha nem, akkor is."

Na végre egy dolog, amiben egyet is tudunk érteni. Nem olimpiát akartak mindenáron, hanem ismét jó alkalmat arra, hogy egy halom pénzt lenyúljanak, plusz közvetett módon ehhez a társadalom egy részének az erkölcsi támogatását is megnyerni.

"Ja, kitűzték volna kb. októberre a népszavazást, amikorra kb. már dönteni kéne ki lesz a rendező."

Ismét kérdezem: miért nem tűzte ki a kormány sokkal korábban ezt a kérdést? Talán csak nem az eredménytől tartott? Biztosan hitelesebb lett volna, mint az elcsalt közvéleménykutatásuk.

"És ha lett volna népszavazás? Jön a számháború: ja, csak 2 millió, 3 millió szavazott mellette? Ez lenne a többség? Hányan is maradtak otthon? Ja, nem is érvényes, nem is eredményes stb. Hosszas belpolitikai vita, egy kabaré lett volna az egész."

Ez egy budapesti népszavazás lett volna. Ha Budapesten 2-3 millió szavazat lett volna az olimpia mellett, remélem, hogy te is belátod, hogy sántít kicsit valami. De ez megerősít abban, hogy azért mégsem vagy annyira képben alapvető dolgokban, mint ahogy képzeled. Kabarét már a bevándorlásival csinált a kormány, de nem akarok nagyon elkanyarodni a témától.

"De nem baj, most 260 ezer elintézte az olimpiát, így ez már csak elég demokratikus."

Nem, nem elég demokratikus. 260 ezer ember népszavazást akart a témáról nem megfutamodást. Azt akarták, hogy a NÉP DÖNTHESSEN EBBEN A KÉRDÉSBEN, de a kormány nem hagyta. Ezt nem nevezném demokratikusnak. Ha igazat beszélt Orbán, akkor most egy nagyon kisebbség "elintézte" az olimpiát, amit a többség akart (hahahaha). Egyébként ebben a 260 ezerben voltak olyanok is, akik azt mondták, hogy ők szeretnének olimpiát, de azt akarják, hogy népszavazással döntsenek róla.

">>Mert semmilyen szinten nem hajlandók hiteles kivonatot szerezni arról, hogy hány ember van más véleményen mint ők.<<

- Pl. lesz egy választás jövőre, ott majd kiderül."

Itt konkrétan a népszavazásról - egy igen-nem kérdésről van szó, nem pedig egy ki kivel stb.-ről.

Ha jól értem, te most azt mondod, hogy a népszavazás intézménye eleve hülyeség, elég négyévente a választás, és közte meg kuss a népnek, és szabad a vásár a politikusoknak.

Kíváncsi vagyok, hogy amikor 2006-ban volt az úgynevezett "szociális népszavazás", akkor is ugyanezt mondtad, vagy akkor azt támogattad?

Különbség a kettő között egyébként annyi, hogy most számtalan szakmai ellenérv van az olimpiával kapcsolatosan, a vizitdíjjal, kórházi napidíjjal és tandíjjal kapcsolatosan meg csak az emeszpétakaroggy! volt.

Hakapeszi, az alábbi mondatom - mely tényen alapul - melyik része nem értelmezhető tisztán?

"A pályázat beadásának kezdetétől voltak népszavazási kérelmek, ezeket rendre elutasította a Kúria, változatos indokokkal. Innentől nincs értelme arról beszélni, hogy "utolsó pillanatban"."