Milyen lenne ma az élet Magyarországon, ha megnyerjük a II. világháborút?

"#17 Ennek örülök! :) Mikor írom,hogy a magyarokat,finneket árjának tartotta,lepontoztak."

Amúgy te most minek örülsz? Ez egy elméleti, "mi lett volna ha" történelmi vita (ami meglepően kulturált még). Mi értelme van annak, hogy te évtizedek távlatából Hitlernek "szurkolsz"?

Amugy ez egy nagyon jo es erdekes tortenelmi tema. Boncolgathatjuk meg egy kicsit. Szoval tetelezzuk fel hogy Hitler legyozi a Szovjetuniot es egyeduralkodova valik Europaban.

Rovid tavu terv volt Ukrajna es Belorusszia atmeneti autonomiaja, a hosszutavu cel pedig a Hitler altal alsobbrendu szlavok kitelepitese Azsiaba. Ez rank vonatkozva azt jelentette volna hogy a Felvidekrol valamint Delvidekrol az osszes szerbet es szlovakot kitelepitettek volna, Hitler valoszinuleg tamogatta volna az itteni magyar betelepulest tehat rovid tavon Szlovakia szinte teljes mertekben magyar lett volna. Ugyanez mar Erdelyrol nem mondhato el ugyanis Hitler tisztelte a latin kulturat, tehat a romanok erdelyi kitelepiteset semmi esetre sem tamogatta volna. Maximum lakossagcseret a del-erdelyi es moldvai csampngok kicsereleset az eszak-erdelyi romanokra.

Zarojeles megjegyzes: tevhit hogy Hitler minden szlavot lenezett volna, ilyen kivetelek voltak a horvatok, akiket az osi latin nyelvu illirek leszarmazottainak tartott. Amikor az SS csapatok Horvatorszagban jartak elborzadtak a horvat usztasak kegyetlenkedeseitol, ez minden bizonnyal elnyerte Hitler rokonszenvet a horvatok irant, akiket nem akart se kitelepiteni sem germanositani.

Visszaterve Magyarorszagra az orszag egyre erosebben fuggott volna a nemet gazdasagtol, kis ido elteltevel valoszinuleg teljesen hozza is kapcsoltak volna, ami hatalmas gazdasagi fellendulest jelentett volna, nehany evtized alatt a magyar eletszinvonal nagyjabol Ausztria szintjen lett volna. Viszont mint mar irtam a german-finnugor elmelet jegyeben Magyarorszagot hozzacsatoltak volna a Nemet Birodalomhoz, ami eroteljes nemetesitest jelentett volna, elobb utobb volna valosznuleg elveszett volna a magyar nyelv is, persze ugyanez tortent volna Finnorszaggal is. Ekkoriban ugye mar egy az Atlanti Oceantol az A-A vonalig (Arhangelszk-Asztrahany vonal ami a jovobeli Reich keleti hatarakent huztak meg) terjedo Nemet Birodalomrol beszelunk, ahol mar ki vannak telepitve a lengyelek, csehek, szlovakok, oroszok, ukranok stb.

Itt jegyeznem meg hogy a faji torvenyek ertelmeben meg a keleti szlav nepek jozott is lehettek ugynevezett "arja szarmazekok". Ez azt jelentette hogy kulsore az arja jehgyek mutato szlavokat (meg mas nepeket) is arjaknak fogadtak el. Ezeket a regi torokos janicsar modon raboltak el a hazajukbol Nemetorszagba hogy nemet identitasu igazi arjakat faragjanak beloluk.

Osszefoglalva Hitler gyozelme eseten Magyarorszagon nemet szintu joleti rendszer lenne mara, de valszinuleg nemetul beszelnenk es a Birodalom tagjai lennenk. Dontse el mindenki hogy ez negativ vagy pozitiv vegkifejlett.

Azert a vegen ejtsunk par megjegyzest Hitler szemelyisegerol is. A egyeb betegsegei (pl parkinson) mellett szenvedett kisebb mentalis betegsegekben is. Illetve ez nem is ilyen hagyomanyos ertelemben vett betegseg hanem fogalmazzunk inkabb ugy hogy hajlamos volt alomvilagban elni. Maniakusan hitt a termeszetfelettiben (sot meg a foldonkivuliekben is), sajat asztrologusa, tanacsadoja volt ,sot okkultista szervezetek tagja is volt (mint pl Vrill Tarsasag). Allitolag Ausztria annexioja utan amikor a becsi muzeumbol megszerezte Longinius landzsajat (a legenda szerint ezzel doftek Krisztus testebe) onnantol kezdve magat isteni kivalasztottnak sot egyenesen legyozhetetlennek tartotta. Szerette a tortenelmet is es hajlott ra hogy a nepeket a multjuk alapjan itelje meg, valamint az esszeru logikat teljesen elvetve hozott hajmereszto donteseket is. Pl az 1 millio ukran katonat visszaitasitotta (akik boldogan harcoltak volna Sztalin ellen) arra hivatkozva hogy az alacsonyabb rendu ukranok csokkemtik a nemet katonak moraljat. Ppeldaul ez oriasi tevedesnek bizonyult mert ezek atalltak a szovjetekhez, holott ha Hitler elfogadja a segitseguket szinte biztosan legyozi a Szovjetuniot.

"Maniakusan hitt a termeszetfelettiben (sot meg a foldonkivuliekben is), sajat asztrologusa, tanacsadoja volt ,sot okkultista szervezetek tagja is volt (mint pl Vrill Tarsasag)."

Ez a társaság nem létezett, Hitler pedig 100%-ig biztosan nem volt tagja. Ezek utólagos összeesküvés elméletek. Vonzódott az okkult dolgokhoz, de azért agyament ő sem volt.

Amúgy én azért nem venném készpénznek a szlávokkal meg egyéb népekkel kapcsolatos gondolatait. Oké, igen, a zsidókkal kapcsolatban tényleg betartotta amit a Mein Kampfban "ígért", de itt könnyű dolga volt, hisz a zsidók abban a korban minden államban negatív megítéléssel rendelkeztek (még a nyugati demokráciákban is). Olyan hatalmas szláv néptömegeket viszont nem tudott volna csak úgy elpaterolni, akik összefüggő területen éltek, többségi társadalomként. 6-7 millió zsidó szétszórva tucatnyi országba, meg több száz millió szláv nem ugyan az a súlycsoport.

Továbbá ilyen méretű tervek véghezviteléhez bőven évtizedek kellenek, itt pedig már érdemes azzal számolni, hogy Hitler sosem érte volna meg ezek teljesülését, az őt követő vezetők pedig valószínűleg nem tudták volna magukat így bebetonozni a hatalomba, mérsékeltebb német tábornokok vagy politikusok is bele tudtak volna szólni a döntéshozatalba és ilyen grandiózus népirtásokból meg kitelepítésekből nem lett volna semmi.

Emellett szerintem azt is érdemes belevenni a gondolatkísérletbe, hogy a szovjeteket oké, elméletben megverhették volna a németek de teljesen nem szállhatták volna meg az országot, szóval velük egy kompromisszumos béke született volna. De például az USA vagy Anglia teljes legyőzése lehetetlen lett volna, tehát velük is béketárgyalások lettek volna. Nem hiszem, hogy ilyen népirtásokra áldásukat adták volna a békékben. Franciaország nagy része valószínűleg felszabadult volna a német megszállás alól, tehát továbbra is egy két tűz közé szorult német hegemóniáról beszélhetnénk Közép- és Kelet-, Dél- és Észak-Európában.

Tehát véleményem szerint a realitás:

- Franciaország, Hollandia, Belgium területi veszteségekkel ugyan, de felszabadul. Luxemburg nem hiszem.

- Németország és Olaszország gyarmatokat szerez a franciák és angolok rovására Afrikában és esetleg Ázsiában.

- Magyarország, Szlovákia, Románia, Horvátország, Bulgária megmarad német csatlósnak, majd a birodalom közelsége miatt egyre inkább bábállami státuszba kerülnek. Várhatóan egy szerb és egy görög bábállam is létrehozásra kerül.

- Spanyolország és esetleg Portugália is csatlakozik a tengelyhez.

- Németország területe jelentősen megnövekszik, de az összes SZU-tól elhódított területet nem tartja meg, létrehoz egy lengyel és egy orosz/ukrán bábállamot. Ezzel destabilizálná jelentősen a SZU-t, hisz emlékezzünk: a polgárháború még csak 20 éve ért véget, egy "fehér" Oroszország létrehozása esetleg újjáélesztheti ezt. Egy polgárháborúzó szomszéd pedig ilyen helyzetben előnyös.

- A Közel-Keleten megerősödik a német befolyás.

- És akkor az izgalom kedvéért: a németekkel mindvégig szimpatizáló Argentína német támogatással háborút indíthat Dél-Amerikában Brazília ellen, a kontinens feletti hegemóniáért.

- Japán legyőzi Kínát, létrejön egy kínai japán bábállam, a Távol-Kelet nagy része (Fülöp-szigetek, Indonézia, Vietnám, Kambodzsa stb.) japán gyarmat lesz. Az angolok Indiai helyzete meginog.

Valószínűleg sokkal magasabb lenne ma az életszínvonal (ha nem is nyugati, de valahol a kettő között), államadósság alig lenne, nemhogy ilyen visszafizethetetlenül nagy, az ország mérete sokkal nagyobb lenne, talán 100%-ban visszakaptunk volna mindent. Nem antimagyar, erkölcstelen politikusok vezetnék és tennék tönkre az országot, és nem lett volna 45 évnyi szenvedés, diktatúra.

Kérdező, igazad van, Hitler nagyobb MAGYAR hazafi volt, mint Horthy. Miféle vezető az, aki visszautasítja az elrabolt területek visszaadását, és az ország tönkretevőivel (Anglia) szimpatizál... Pont jó példakép a fideszeseknek és a tudatlanoknak.

"Valószínűleg sokkal magasabb lenne ma az életszínvonal (ha nem is nyugati, de valahol a kettő között),"

A hitleri érában hatalmasat zuhant az életszínvonal, mert nagyon magasról tett rá. Mondjuk az is igaz, hogy a regnálása csak a háborúra való készülésből és a háborúból állt.

"államadósság alig lenne, nemhogy ilyen visszafizethetetlenül nagy,"

A német államot Hitler óriási adósságokba verte.

"az ország mérete sokkal nagyobb lenne, talán 100%-ban visszakaptunk volna mindent."

100%-ig biztos, hogy nem kaptunk volna vissza mindent. A szomszédos országok vezetői ezt nem hagyták volna és Hitlernek mindvégig az volt a taktikája, hogy a térség országait kijátssza egymás ellen.

"Nem antimagyar, erkölcstelen politikusok vezetnék és tennék tönkre az országot, és nem lett volna 45 évnyi szenvedés, diktatúra."

Antimagyar alatt nem tudom mit értesz, a náci felsővezetés nagy része mai szemmel nézve egyértelműen, totálisan erkölcstelen, diktatúra meg már hogy az anyámba nem lenne? Az egész rendszer egy diktatúra.

"Kérdező, igazad van, Hitler nagyobb MAGYAR hazafi volt, mint Horthy."

A kis osztrákunk nem volt ám magyar, ezt remélem tudod.

"Miféle vezető az, aki visszautasítja az elrabolt területek visszaadását,"

Ennek az lett volna az ára, hogy a kisantant felégeti és szétveri az országot, ami után már Hitler sem vette volna komolyan azt, hogy itt mi most területeket kapunk vissza, ha az önvédelemre is képtelenek vagyunk.

"és az ország tönkretevőivel (Anglia) szimpatizál... Pont jó példakép a fideszeseknek és a tudatlanoknak."

Nem Anglia erőltette a Párizs környéki békéket. A háború után francia dominancia jött létre Európában, egyértelműen leginkább az ő érdekeik érvényesültek a békékben, nem pedig az angolok.

"Milyen lenne ma az élet Magyarországon, ha megnyerjük a II. világháborút?"

Ugyanilyen sz..

A lényeg: mi magyarok tleg a Földkerekség legtehetségesebb népe vagyunk, ezért még annak a módját is megtaláltuk volna, hogyan lehet egy gyõztes háborúután elb...ni a helyzetet.

Pl: amikor Ausztria belelépett az EUba, a kaja egyik napról a másikra jóval olcsóbb lett. Amikor mi léptünk bele, nálunk drágább lett.

Folytassam? Tleg elszomorítóan sok péda van, hogy amibõl mások jól jnnek ki, mi abból is rosszul.