Tudnátok azonosulni ezzel a nemzetmeghatározással?

A Magyarok VIII. világkongresszusának meghatározása:

"A nép történelmi sorsközösségben születő és kibontakozó sajátos világ- és létértelmező szellemi és értékközösség. Ezen etnikai alapú közösség létrejöttének legfőbb feltétele és biztosítéka az anyanyelv és a terület kapcsolatteremtő közössége, a bevett szokások otthon(osság)teremtő rendje."

1.Tehát etnikai alapú: a kínai szülők Magyarországon született gyermeke tehát nem magyar (bár az állampolgársága az), noha itt nőtt föl, ezt a nyelvet beszéli anyanyelvi szinten stb.

2.Történelmi sorsközösség- egy kínai más eredettudattal rendelkezik, a cigány Indiából származónak vallja magát, a zsidó az ószövetségben leírtakra hivatkozik, a magyar pedig Árpádra, a mohácsi vészre, a 48-as forradalomra stb.

Tehát szükség van etnikai alapra. Igaz hogy Európában keveredtek a népcsoportok, de mindegyik a fehér-kaukázusi csoportba tartozik, a cigány nem. Ezért amikor magyar népről v. emberről beszélünk, nem illusztrálhatjuk ezt egy négerrel vagy kínaival, noha itt születtek és magyar állampolgárok.

#11

Nem tartozik szorosan a témához, de ezt sosem értettem. Számításaid szerint ahogy visszafelé megyünk az időben, egyre több ősünk lesz, te már 1 000 000 fölötti számot írsz, ami nem igaz, sőt ha ez alapján még 20 generációt hozzászámolsz, egészen abszurd szám jön ki. Ennyi ember sosem létezett egyszerre a földön. Az a tény, hogy a kis létszámú populáció duzzadt a mostani 7 000 000-ra. (A római korban kb.1 000 000 volt az emberiség lélekszáma.)

Valami nem stimmel a számítással.

Az 'annak vallja magát' én a magyarságra értem.

(messzire mentünk az eredeti kérdéstől, a nehéz kérdések felé)

Nemzetiséginek azokat nevezzük, akiknek van egy anyaországuk, nemzetük.

Cigányoknak tudtommal nincs, ezért népcsoport.

Ennek ellenére szerintem nem lehet kirekeszteni őket a magyarságból, és talán nem is lenne hasznos. (még ha ők maguk meg is teszik, 'mi romák, ti magyarok')

Cigány származású magyar állampolgár.

A zsidóságról nem azt mondtam, hogy nem vallás vagy etnikum (habár ezzel kapcsolatban van némi zavar, vallás vagy nép, vagy mindkettő, de mivel nem egy térítő vallás ezért nagy az átfedés), csak a meghatározás szempontjai mások az elvek szerint.

Az a zsidó aki más vallásra áttért, az zsidó?

Aki felveszi a zsidó vallást az zsidó?

Mondjuk Sammy kapcsán, akkor ő Izraelben egy néger, Amerikában egy zsidó, Afrikában egy amerikai?

Melyik az identitása?

#12

1.Tehát etnikai alapú: a kínai szülők Magyarországon született gyermeke tehát nem magyar - oké, ebben egyetértünk, de azért egy kínai nagymama még belefér?

A példabeli kínai szülők kínainak nevelik a gyereket, megőrzik a kínai identitásukat.

Egyik szülő kínai másik magyar, akkor a gyerek mi lesz? Aminek nevelik, amilyen közegben felnő.

(mondjuk az tényleg kicsit furcsa mikor a félig kínai vagy a félig afrikai származású gyerekek őseink, Árpád bejöveteléről szavalnak az iskolában).

A második generációnál már szinte eltűnik a különbség.

Lehet, hogy Neked is van kínai, tatár ősöd, talán maga Batu kán :)

2.Történelmi sorsközösség - ez megint a nevelés és az adott társadalom hatása.

Nem. Csak hogy példálózzak, te kizárnád az aradi vértanúk többségét. Pedig tettek valamit a magyar ügyéért.

Én jobban kedvelem Széchenyi István meghatározását. Röviden: magyar az, aki a magyar ügyért dolgozik, képes "magyarul" gondolkodni és szívén viseli a nemzet állapotát. Ehhez még a magyar nyelvet sem kell feltétlenül ismernie.