1998-2002 között miket csinált Orbán, hogy már akkor is diktátornak, királynak hívták? Akkor még kicsi voltam és nem emlékszem.

Kedves 12:19-es!

"Sok embernek felfordult a gyomra a nepnemzeti vallasos vonaltol, amit akkoriban vitt. Plane hogy sokan emlekeztunk meg a liberalis Orbanra is."

- Az ok abban keresendő, hogy azóta a liberalizmus fogalmi tartalma változott radikálisan mai használatában.

Ami '89-ben a liberalizmust jelentette, nem volt más, mint amit Kossuth, Deák, Széchenyi is képviselt.

Ezek viszont nemzeti, és mai fogalmaink szerint már "konzervatív" értékek voltak.

'89-ben liberális volt mindenki, aki többpártrendszert, demokráciát, a szovjet csapatok kivonulását, jogegyenlőséget és alkotmányos alapokat akart.

A liberalizmus nem az etnikai, szexuális és vallási kisebbségek pozitív diszkriminációját jelentette a többségi társadalommal szemben akkor még.

Így aki akkor liberálisnak volt minősítve - mindenki, aki az MSZMP egypárturalmának eltörlését, és Magyarország demokratizálódását, függetlenségét követelte -, az képviselhetett - és képviselt is - nem az fentebbi sorban megfogalmazott értékeket.

A fidesz nagygyűlésein már a rendszerváltáskor is a Székely Himnuszt énekelték, hogy egy példát mondjak. Az akkori "a kommunistákat földbe kell döngölni", és a "követeljük a szovjet csapatok kivonulását" beszédrészlet nem volt más, mint amikor ma hangzanak el a kül- és belpolitikai érdekek védelmében "háborús retorikát" idéző mondatok.

A pálfordulás sokkal inkább az SZDSZ-ben ment végbe. Abban, amely korábban a legvérmesebb antikommunista párt volt, majd az MSZMP továbbélésének és hatalomban maradásának kiszolgálója lett '94-től egészen a koalíció felbomlásáig.

"89-ben liberális volt mindenki, aki többpártrendszert, demokráciát, a szovjet csapatok kivonulását, jogegyenlőséget és alkotmányos alapokat akart. "

nem eppen. nem volt liberalis az MDF, a KDNP, es az FKGP sem. Liberalis oldalon csak az SZDSZ es a Fidesz voltak.

"A liberalizmus nem az etnikai, szexuális és vallási kisebbségek pozitív diszkriminációját jelentette a többségi társadalommal szemben akkor még. "

ma sem ezt jelenti.

"A fidesz nagygyűlésein már a rendszerváltáskor is a Székely Himnuszt énekelték,"

En speciel ilyenre nem emlekszem, sot. A "terdre, csuhasok, imara" beszolasra viszont igen.

Orban 94ig egy erosen egyhazellenes, liberalis vonulatot vitt. Aztan utana rajott, hogy talan jobb neki a konzervativ oldal. De onnan is eljott, a mai politikajanak semmi koze nincs a konzervativ, piacparti eszmekhez.

Fidesz 1989-1993 Ballib.

1993-1998 centrál-liberálkonzervatív

1998-2002 klasszik, polgári keresztényjobboldal

2002-2006 elkezdődött a bukás után Orbán idegösszeomlása

2006-os vereség óta: ideológia, és irányzat mentes posztkommunista, demokrácia ellenes totális párt

Kedves 18:48-as válaszoló!

Akkor fejtsd ki nekem is, egyszerű földi halandónak, mi volt az, ami miatt a '89-es Orbán liberális mintakép volt, a '98-as pedig már nem.

Szemléletes az akkori markánsan, és árnyalatnyit sem a múlt rendszerhez áthajlóan megfogalmazott véleményre, hogy az akkor egyébként mindenki által pozitívan értékelt Nagy Imre temetésén (aki köré a továbbra sem jobboldali, de nem is kommunista, hanem inkább az "emberarcú szocializmus" megvalósulásának támogatói is fel tudtak sorakozni) Orbán úgy kezdte a beszédét, hogy megindokolta, miért hajtanak mégis fejet előtte, noha _kommunista_ volt, egy olyan ideológia képviselője, amit ők maguk mélyről jövően megvetnek.

Azért, mert követelte a szovjet csapatkivonásokat, és a halált vállalva, szembefordult korábbi elvtársaival.

Nem, hangsúlyosan nem azért, mert egy lehetséges alternatívát kínál a kommunizmus jóságában töretlenül hívők számára, akik szerint az eszme jó, csak Rákosiék rossz felé vitték el.

Hiszen ekkor a reformkommunizmusra építkezett az MSZMP is, és erre használták fel Nagy Imre felélesztett emlékét.

(Milyen érdekes, hogy ma is vannak az egykori MSZMP-sekből álló, vagy a ma az MSZP-t aktívan támogató értelmiségi és politikai körök képviselőiben, akik követendő példaképként Nagy Imrét állítják maguk elé. Hogy csak egy példát mondjak, a szárszói találkozón is az ő arcképe függött Farkasházy háta mögött.)

A Székely Himnuszról:

[link]

Egy 1990-ben lezajlott fideszes rendezvényen került rá sor.

A "csuhások, térdre, imára" pedig egy olyan anekdota, ami százszor idézett, de egyszer sem bemutatott tételmondat.