A ballibek miért lépnek fel a határrevízió ellen?

"Ballibként nem lépek fel a határrevízió mellett"

Akarom mondani a határrevízió ellen!

"A ballibek miért lépnek fel a határrevízió ellen?"

Nem a határrevízió ellen lépnek fel, hanem nem erőltetik folyton és erőszakosan, ugyanis nem csak hőbörögni, hanem gondolkodni is képesek, ezért tudják, hogy:

1., azokat a területeket egy vesztes háború után vették el tőlünk, amiben pont az egyik kezdeményező, támadó fél voltunk (maradtunk volna inkább nyugton 1914-ben, nem kellett volna megtámadni Szerbiát, nem ártottak nekünk semmit)

2., békés keretek között nem kaphatnánk vissza őket

3., egy esetleges háború esetén semmi esélyünk nem lenne, sőt maradék területeinket veszíthetnénk el

4., a határrevízió (fentiek miatt értelmetlen) feszegetésével a határon túli magyarokat veszélyeztetnénk, ugyanis ezáltal sokkal nagyobb ellenszenvnek és atrocitásoknak lennének kitéve a helyi lakosság részéről

5., a baloldal szerint először saját portánk előtt kellene rendet tennünk, és ha elég erősek lennénk, sokkal nagyobb tekintéllyel bírnánk a külföld szemében is, miáltal az érdekeinket is hatékonyabban érvényesíthetnénk. Gondolkodni és dolgozni kell, nem fejjel a falnak menni.

6. tisztában vannak azzal, hogy még ha vissza is kapnánk a régi területeket, azzal megnőne az itt élő nem magyar kisebbségek száma, akik nem szeretnék a magyarokat. Ezen kívül számítani lehetne a szomszéd országok bosszújára.

A gondolkodás nem szégyen, és nem fáj.

"Erdélyben hétvégenként népviseletben járnak templomba az emberek."

Ezt szerintem félreértetted. A hozzászóló nem azt akarta írni, hogy nem magyarok, hanem, hogy kevésbé kulturáltak. Az igazi magyarral szerintem arra célzott, hogy magyar állampolgárok és nem határontúliak. Minden estre tényleg félreérthető volt. Én a magam részéről nem tudom megítélni az erdélyi magyarok, ezért aztán nem is alkotok véleményt róluk.

"...mégis Magyarországot bűntették meg a legjobban, sőt még Ausztria is kapott belőle egy darabot."

Mit értesz büntetés alatt? Az ország sok nemzetiségű volt, lázadoztak; épp ekkora ért ide a nacionalizmus eszméje és minden nemzet saját államot akart. Abban valóban igazságtalan volt, hogy magyarlakta településeket, országrészeket is elcsatoltak, de gondolj bele: mi a vesztes oldalon álltunk és az ipari kapacitásunkat mindenképpen le akarták építeni, ezért vettek el magyar területeket is. Nem szép, de érthető; semmilyen érzelem nem kell hozzá, csak józan ész és belátás.

Ami pedig az osztrákokat illeti: tőlük is elvettek területeket, vagyis feldarabolták a Monarchiát. Az, hogy megkapták tőlünk Burgenlandot, az azért volt, mert akkor már ott többségében osztrákok éltek.

"Az, hogy akkor más nemzetiségüek is idekerülnének, nem biztos, hogy olyan rosszat tenne, elvégre jó dolog a várfrissítés."

Szerintem is jó a vérfrissítés, csak nem olyanokkal akik szívből utálnak. Márpedig elhiheted, hogy egy revízió után ez lenne a természetes a részükről.

"És, hogy sokan lennének? Trianon után nem volt gond, hogy akkor javarészt magyarok lakták a területeket?"

Mire gondolsz? Magyarországon értelemszerűen magyarok voltak többségében Trianon után, de az elcsatolt területeken - az adott országhoz kerülve - nem! Erdélyben lehet, hogy fele-fele arányban volt a népesség (nem emlékszem pontosan), de Havasalföldhöz és Moldvához csatolva már elhiheted, hogy nem voltak többségben a magyarok.

de itt, több millió magyar nemzettestvérük esetében, akiket diszkriminálnak, megvernek, leköpnek csupán anyanyelvük miatt saját szülőföldjükön, a visszacsatolás "nem éri meg gazdaságilag az országnak"...

Érdekesmód, ahány külföldi magyar ismerősöm van, egyik se erről beszélt nekem, hogy leköpték volna őket, ha magyarul beszéltek. Szóval erős túlzás a "több millió magyar nemzettestvérünk, akiket megvernek, leköpnek.." Van több romániai magyar ismerősöm, van szlovákiai, van kárpátaljai, és még vajdasági is. Talán a vajdasági az, aki azt mondta hogy voltak negatív élményei, azért mert magyar, de ott is csak a szélsőségek keltik a feszültséget többnyire. Felvidéki ismerősöm azt mondta hogy hátránya nem volt, sőt..sok nyelven beszél ennek hála - magyar,szlovák,cseh,angol + az oroszt és horvátot könnyen tanulja - .

Hogy miért nem támogatom "ballib"ként a határrevíziót?

Mert békés módon nem megoldható. Illetve Trianon óta nagyjából 3-4 generáció nőtt fel. A mai világban bármikor "haza lehet jönni" Magyarországra, ha valaki ezt érezné hazájának.

Igen, jobb a kicsi és szegény, mert akkor ők lehetnek a kakasok a szemétdombon.

Az a gond ezzel az egésszel, hogy nagy meglepetéssel tapasztaltam, hogy a ballibek egyáltalán nem olyan okosak, mint ahogy állítják, hanem erősen a múltban élnek. Ugye elég sok család ma is abból él, hogy a nagypapának/nagymamának volt III/3 szochazája. Nem tudnak ezzel sem mit kezdeni, annyit hallottak róla, hogy ez rossz és itt lefagynak.

Egyébként érdekes módon nemcsak a revízió ilyen, de minden közép-európai, vagy balkáni együttműködés is. Számukra az a gondolat, hogy például a románok szomszédai egy kivétellel szlávok, a latin testvéreiknél csak cselédek lehetnek és erre már 100 éve nem tudnak kitalálni semmit és előbb - utóbb lépniük kell egyszerűen felfoghatatlan. Tényleg azt hiszik, hogy a román valamilyen misztikus nép, amely emberhúst eszik, miközben a leghaladóbbnak szánt lózungokat hangoztatják.

Kedves 09-08 12:28-as válaszoló!

"1., azokat a területeket egy vesztes háború után vették el tőlünk, amiben pont az egyik kezdeményező, támadó fél voltunk (maradtunk volna inkább nyugton 1914-ben, nem kellett volna megtámadni Szerbiát, nem ártottak nekünk semmit)"

Ez az állítás több ponton is vérzik.

1) Bécs üzent hadat, nem Magyarország, az csak alá volt rendelve neki. A magyar miniszter, Tisza volt az egyetlen, aki ellenezte a háborút, pont azért, mert látta annak veszélyeit. Csak azután engedett a többségi akaratnak, miután úgy látta, hogy elég biztosítékot kapott. Azaz Magyarország, mint "háborús bűnös", vagy "agresszor" nem szerepelhet ebbe a kérdéskörben, hiszen nem is volt szuverén állam.

2) Szerb milicisták rendszeresen robbantgattag rendőrőrsöket, kormányzati épületeket, civileket, templomokat a Délvidéken. Végül pedig megölték a trónörököst. Ha ez nem elég háborús indok, akkor nem tudom, mi az.

3) Az Osztrák-Magyar Monarchia _csak_ Szerbiának üzent hadat, a többi nagyhatalom pedig kapva-kapott az alkalmon, és egymás torkának esett. Az agresszorok ők. Anglia, Franciaország, Oroszország, akik hadat üzentek Németországnak, csupán azért, mert Az OMM megtámadatta Szerbiát a trónörökös elleni merénylet miatt.

"2., békés keretek között nem kaphatnánk vissza őket"

- Több más államnak sikerült. Így például Koszovónak, de Skócia is 2012-ra tervezi a függetlenség kikiáltását.

"3., egy esetleges háború esetén semmi esélyünk nem lenne, sőt maradék területeinket veszíthetnénk el"

- Ezt mondták 1938-ban is, mégsem így volt. Nem, nem Hitler "adta" nekünk a területeket. A Magyar Királyi Honvédség foglalta el a Felvidék déli sávját, és Hitler ezt csak "szentesítette" szerződésben. Igaz, ekkor Csehszlovákia a német megszállás miatt már felbomlott, és csak Szlovákiával néztünk szembe, de ma is így van.

Kárpátalját szintén önerőből foglaltuk vissza. A Délvidéket is - bár ezt közös német-magyar hadműveletben. Egyedül Észak-Erdély volt az, amelyet valóban Hitler adott oda.

De más példát is mondhatnék: Izrael 6 napos háborúja, ahol a sokszoros túlerőben lévő, egymással szövetségben álló, és nálánál sokkal nagyobb szomszédjait egy hét alatt tönkreverte korszerű légierejének köszönhetően.

Ha végigtekinted, láthatod, hogy a Kárpát-medencében messze a legütőképesebb légierő nekünk van. Erre alapozva, ezt erősítve nem irreális egy hasonló elgondolás kivitelezése.

Szlovákia: 21 db Mig-29-es

Románia: 110 db felújított MiG-21(!) Lancer (ebből több is lezuhant és körülbelül 40 darab bevethető igazán)

Horvátország: 12 db Mig-22(!)

Szlovénia: 9 db Pilatus PC-9M (!légcsavaros repülő!)

Szerbiának a NATO-bombázás óta gyakorlatilag nincs légiereje.

"4., a határrevízió (fentiek miatt értelmetlen) feszegetésével a határon túli magyarokat veszélyeztetnénk, ugyanis ezáltal sokkal nagyobb ellenszenvnek és atrocitásoknak lennének kitéve a helyi lakosság részéről"

- Tehát tűrjük el, hogy egy pofont kapunk, nehogy kettő legyen belőle...? Hunyászkodjunk meg, és inkább hagyjuk magunkat? Ez pont olyan, mint az iskolában "ne állj ellen, előbb szabadulsz". A lehető legrosszabb hozzáállás.

"5., a baloldal szerint először saját portánk előtt kellene rendet tennünk, és ha elég erősek lennénk, sokkal nagyobb tekintéllyel bírnánk a külföld szemében is, miáltal az érdekeinket is hatékonyabban érvényesíthetnénk. Gondolkodni és dolgozni kell, nem fejjel a falnak menni."

- Ezzel maximálisan egyetértek.

"6. tisztában vannak azzal, hogy még ha vissza is kapnánk a régi területeket, azzal megnőne az itt élő nem magyar kisebbségek száma, akik nem szeretnék a magyarokat."

- Ha próbáljuk követni a valós etnikai határokat, akkor gyakorlatilag tömbmagyarság lenne, egyedül Erdélyben lenne 40%-os román lélekszám, de a körülbelül 12-13 milliós magyar lakosság mellett ez elenyésző lenne.

Ezt egyébként tovább lehetne orvosolni lakosságcsere-programokkal, a továbbra is kívül maradt magyarok, és a belülre került románok esetében.

"Ezen kívül számítani lehetne a szomszéd országok bosszújára."

- Hadd válaszoljak idézettel:

"Amit erő és hatalom elvesz, azt idő és kedvező szerencse ismét visszahozhatják. De miről a nemzet, félve a szenvedésektől, önmaga lemondott, annak visszaszerzése mindig nehéz, s mindig kétséges."

-------------

Kedves 09-08 15:11-es válaszoló!

"Mit értesz büntetés alatt? Az ország sok nemzetiségű volt, lázadoztak; épp ekkora ért ide a nacionalizmus eszméje és minden nemzet saját államot akart."

- Ez pont nem igaz, hadd mutassam fel ellenérvként, hogy mind a kolozsvári román, mind a kassai szlovák népgyűlés a Magyarországhoz való tartozás mellett döntött. Ezt a cseh megszállók, és a regáti román csapatok nem vették figyelembe. Sem az antant.

Nem véletlen, hogy a csehek nem engedtek népszavazást még a szlováklakta területek esetében sem. Számukra a csehek ugyanúgy megszállok voltak, mint nekünk.

-----------

Kedves Bumbi02!

"Van több romániai magyar ismerősöm, van szlovákiai, van kárpátaljai, és még vajdasági is."

- Nekem is. Nem csak úgy hasraütés-szerűen mondtam, amit mondtam.

"Illetve Trianon óta nagyjából 3-4 generáció nőtt fel."

- Azok a románok, akiket Erdéllyel átcsatoltak, szintén generációk óta Magyarország lakosai voltak. Ez nem érv.

"A mai világban bármikor "haza lehet jönni" Magyarországra, ha valaki ezt érezné hazájának."

- Ez a baj a baloldaliakkal. A szülőföld iránti közömbösség. Az ember a saját szülőföldjén otthon van. Ha ott él, nem ő fog költözni, hanem az inkorrekt határ.