Újra választanátok a fideszt a 2014-es választáson?

Folytatás (bocsi, félrekattintottam):

"Nem a nagymamád, az anyukád, meg a nagybácsid pénzéből taníttatnak téged, hanem még sokezer másik ember adójából. Akiknek pedig semmi hasznuk nincs belőle, hogy az állam fizeti az iskoládat, te meg b.szol itthon maradni, és a munkaerődet itt hasznosítani - ezzel törlesztve az ő adóforintjukat"

Na ez a legnagyobb pofátlanság amit hallottam eddig. Akkor engedd már meg nekem azt a kérdést, hogy nekem például, és a szüleimnek, nagyszüleimnek, rokonaimnak mi hasznuk származik abból, vagy akárkinek, hogy az Ő adójukból az állam két kézzel szórja a segélyeket? Vagy talán jobban megéri azokat pénzelni, akik feketén veszik fel a rokkantnyugdíjat, segélyeket, mint azokat, akik dolgoznának? Erre mondaná azt egy jó ismerősöm, hogy elnézést, én k.rva anyámat... :)

"Ha itthon marad, NEM kell visszafizetni a taníttatásának költségét, csak ha elmegy! Ha itthon marad, a munkájával törleszti az állami támogatást. Ha meg kimegy - és ilyen esetben vissza kell fizetnie a pénzt - akkor odakint a több százezres fizetésekből fog telleni rá.

-> Látom nem érted...a munkájával megpróbálhatja törleszteni, de ilyen bérek mellett nem fogja tudni soha az életben!"

- Nem, te nem érted. Nem az számít, hogy mennyi a bére az orvosnak, egy forintot sem kell fizetnie, hanem a munkája az, amit itthon, a mi hasznunkra, a mi lakosainkat gyógyítva (ezáltal az ő munkaképességüket helyrehozva), egyszóval Magyarországnak dolgozva törleszti azt a pénzt, amit Magyarország a taníttatására fordított.

"Így csak mégtöbb kiesése lesz az államnak"

- Mikor van kiesése az államnak: ha milliókért kitaníttatják az orvosokat, remélve, hogy majd itthon fognak dolgozni, majd ők inkább kimennek, és ott hasznosítják a munkaerejüket, vagy ha itthon maradnak, és itt dolgoznak, nekünk?

Egyszerűbb példa: mi éri meg jobban neked?

1) Megtankolod az autódat drága pénzen, majd átadod a szomszédnak, hogy használja. Gyakorlatilag kidobtad a pénzedet a kukába.

Vagy.

2) Megtankolod az autódat drága pénzen, majd ebből jársz te magad vásárolni, dolgozni, kirándulni.

Még egyszerűbben: a szomszédos országoknak fizetjük ki az orvosaik taníttatását (anélkül, hogy bármi hasznunk lenne belőle), vagy a saját orvosainknak?

"és mégtöbb hitelt fognak az emberek felhalmozni..."

- Még egyszer mondom, NEM kell hitelt felvenniük az orvosoknak, mert ha itthon maradnak, NEM kell visszafizetniük a pénzt. Ilyen nehéz?

"Jah, a jobb felé mindig nagyon könnyű mutogatni, hogy "nekünk miért nincs annyi pénzünk, mint a németeknek", de azért már nem sír a szánk, hogy "mennyivel többet keresünk, mint az ukránok, bolgárok.

-> Tudod mit? Nem érdekelnek az ukránok, se a bolgárok. Az érdekel, ami itt LEHETNE."

- Igen, ami lehetne... Amik voltunk, még 2002-ben, a kormányváltáskor. A régió éllovasai. De egyik napról nem lehet a másikra visszahozni azt.

"Nem a nagymamád, az anyukád, meg a nagybácsid pénzéből taníttatnak téged, hanem még sokezer másik ember adójából. Akiknek pedig semmi hasznuk nincs belőle, hogy az állam fizeti az iskoládat, te meg b.szol itthon maradni, és a munkaerődet itt hasznosítani - ezzel törlesztve az ő adóforintjukat

-> Na ez a legnagyobb pofátlanság amit hallottam eddig. Akkor engedd már meg nekem azt a kérdést, hogy nekem például, és a szüleimnek, nagyszüleimnek, rokonaimnak mi hasznuk származik abból, vagy akárkinek, hogy az Ő adójukból az állam két kézzel szórja a segélyeket? Vagy talán jobban megéri azokat pénzelni, akik feketén veszik fel a rokkantnyugdíjat, segélyeket, mint azokat, akik dolgoznának?"

- Pont kapufát lőttél. A jelenlegi kormány megrövidítette a segélyek folyósításának idejét, és közmunka végzéséhez kötötte. A rokkantnyugdíjasokat pedig felülvizsgálásra rendelték, hogy felmérjék, ki az, aki valóban alkalmatlan a munkára, és ki az, aki tudna dolgozni.

"Mikor van kiesése az államnak: ha milliókért kitaníttatják az orvosokat, remélve, hogy majd itthon fognak dolgozni, majd ők inkább kimennek, és ott hasznosítják a munkaerejüket, vagy ha itthon maradnak, és itt dolgoznak, nekünk?"

Egyértelműen akkor, ha külföldi bérekhez juttatjuk őket. Attól még visszafizethetik, hogy nem itthon dolgoznak, sőt, szerintem racionálisan gondolkodó ember ezt tenné, hamarabb le tudná az adósságát.

"Még egyszerűbben: a szomszédos országoknak fizetjük ki az orvosaik taníttatását (anélkül, hogy bármi hasznunk lenne belőle), vagy a saját orvosainknak?"

Csak ismételni tudom magamat: ahhoz, hogy itthon tartsuk az orvosokat, talán kéne valamit tenni azért, hogy itt is akarjanak maradni... :) És ez nem csak orvosokra vonatkozik

"Még egyszer mondom, NEM kell hitelt felvenniük az orvosoknak, mert ha itthon maradnak, NEM kell visszafizetniük a pénzt. Ilyen nehéz?"

Még egyszer mondom: nincsenek élhető bérek. Az ÁFA növekedett, megszorítások várhatók, hála a Fidesz EU elleni szélmalomharcának. Nem kell hitelt felvenni, de akkor az állam se látja viszont a pénzét. Ilyen nehéz lenne...? :)

"Igen, ami lehetne... Amik voltunk, még 2002-ben, a kormányváltáskor. A régió éllovasai. De egyik napról nem lehet a másikra visszahozni azt"

Jajj a közkedvelt elmúltnyócév :) Egyik napról nem is lehet a másikra visszahozni, de ha kedves vezetőink alapból nem is akarják, akkor még nehezebb a helyzet :) Lásd a fent említett teljesen felesleges szélmalomharcot az EU-val, aminek kb. az volt a célja, hogy elhitesse az emberekkel, Orbánbácsi mennyire törődik a nemzettel. Hát igen, nagyon törődik, de a következményekre gondolnia már luxus volt. Semmivel sem jobb a Fidesz, mint a szocialisták...

"Pont kapufát lőttél. A jelenlegi kormány megrövidítette a segélyek folyósításának idejét, és közmunka végzéséhez kötötte. A rokkantnyugdíjasokat pedig felülvizsgálásra rendelték, hogy felmérjék, ki az, aki valóban alkalmatlan a munkára, és ki az, aki tudna dolgozni."

És attól, hogy ezt mondták a hírek, nyilvánvalóan így is van :) Teljesen világos :) Amit a hírtv, meg a Magyar Nemzet mond, az rögtön úgy is van :)

"Mikor van kiesése az államnak: ha milliókért kitaníttatják az orvosokat, remélve, hogy majd itthon fognak dolgozni, majd ők inkább kimennek, és ott hasznosítják a munkaerejüket, vagy ha itthon maradnak, és itt dolgoznak, nekünk?

-> Egyértelműen akkor, ha külföldi bérekhez juttatjuk őket.

"Attól még visszafizethetik, hogy nem itthon dolgoznak, sőt, szerintem racionálisan gondolkodó ember ezt tenné, hamarabb le tudná az adósságát."

- Pontosan. Ezért nincs "röghözkötés". Egyszerűen arról van szó, hogy az az orvos, amelyik állami pénzből tanult, maradjon itthon dolgozni nekünk, VAGY kimehet külföldre, de akkor fizesse vissza a kapott pénzt.

Ilyen egyszerű. Jogos? Igen. Korrekt? Teljesen.

"Még egyszerűbben: a szomszédos országoknak fizetjük ki az orvosaik taníttatását (anélkül, hogy bármi hasznunk lenne belőle), vagy a saját orvosainknak?

-> Csak ismételni tudom magamat: ahhoz, hogy itthon tartsuk az orvosokat, talán kéne valamit tenni azért, hogy itt is akarjanak maradni... :) És ez nem csak orvosokra vonatkozik"

Akkor kimásolom, hátha megérted:

"Összesen 86 ezer egészségügyi dolgozó fizetését emelik meg január elsejétől visszamenőleg, jelentette be Réthelyi Miklós nemzetierőforrás-miniszter. Béremelést kap 16 520 orvos, 67 978 szakdolgozó, valamint 1380, egészségügyben dolgozó vegyész, pszichológus, biológus, kémikus, gyógyszerész. A szükséges törvénymódosítások elfogadása után a béremelést július elsejétől fizetik ki, első lépésként egy összegben január elsejéig visszamenőleg.

Az ügyeleti díjazás nélkül bruttó 350 ezer forintos összegig kereső orvosok - ide tartozik a doktorok 80 százaléka - egységesen bruttó 65 ezer forint emelést kapnak. Efölött 10 ezer forintos sávonként 5 ezer forinttal csökken a béremelés mértéke. A 450 ezer forint felett keresők egységesen 10 ezer forint emelésre számíthatnak. Az egyéb diplomások egységesen 31 435 forint emelést kapnak.

A szakdolgozók körében 22 ezer ember bruttó 20 ezer forint feletti emelést kap, 32 ezren pedig 15 ezer forintot. Mint Szócska Miklós államtitkár elmondta: náluk eddig nem volt bértábla, alig volt különbség egy kezdő és egy 20 éve már a pályán dolgozó asszisztens vagy ápoló bére között."

A béremeléssel a szakszervezetek is elégedettek.

"Még egyszer mondom, NEM kell hitelt felvenniük az orvosoknak, mert ha itthon maradnak, NEM kell visszafizetniük a pénzt. Ilyen nehéz?

-> [...] Nem kell hitelt felvenni, de akkor az állam se látja viszont a pénzét. Ilyen nehéz lenne...?"

- Tényleg nem érted. Még egyszer, utoljára: ha itthon marad, munkájával, és nem pénzzel kell viszonoznia az állami támogatást, amiben irreleváns az, hogy mennyi pénze van. Hogy lehetsz egyetemista ilyen nehéz felfogással?

"Igen, ami lehetne... Amik voltunk, még 2002-ben, a kormányváltáskor. A régió éllovasai. De egyik napról nem lehet a másikra visszahozni azt

-> Jajj a közkedvelt elmúltnyócév"

- Nem "elmúltnyolcéveztem", de ami tény, az tény. 2002-ben Közép-Európa legsikeresebb, legdinamikusabban fejlődő országa voltunk. Azt visszahozni nem lesz könnyű, figyelembe véve, mennyi idő volt a károkozásra.

"Egyik napról nem is lehet a másikra visszahozni, de ha kedves vezetőink alapból nem is akarják, akkor még nehezebb a helyzet :)"

- Lásd a fentebb idézett béremelés, illetve a mentőautó-állomány állami pénzből való teljes lecserélését.

"Pont kapufát lőttél. A jelenlegi kormány megrövidítette a segélyek folyósításának idejét, és közmunka végzéséhez kötötte. A rokkantnyugdíjasokat pedig felülvizsgálásra rendelték, hogy felmérjék, ki az, aki valóban alkalmatlan a munkára, és ki az, aki tudna dolgozni.

-> És attól, hogy ezt mondták a hírek, nyilvánvalóan így is van :) Teljesen világos :) Amit a hírtv, meg a Magyar Nemzet mond, az rögtön úgy is van :)"

- A tényekkel nem lehet vitatkozni. Nézel te egyáltalán híradót?

Közmunka-program:

Ilyen felkészületlenül hogy állhatsz neki vitatkozni?

[link]

Rokkantnyugdíjasok felülvizsgálata:

[link]

[link]

""Összesen 86 ezer egészségügyi dolgozó fizetését emelik meg január elsejétől visszamenőleg, jelentette be Réthelyi Miklós nemzetierőforrás-miniszter. Béremelést kap 16 520 orvos, 67 978 szakdolgozó, valamint 1380, egészségügyben dolgozó vegyész, pszichológus, biológus, kémikus, gyógyszerész. A szükséges törvénymódosítások elfogadása után a béremelést július elsejétől fizetik ki, első lépésként egy összegben január elsejéig visszamenőleg"

Egyszerűen hihetetlen, mennyire nem megy neked a magyar szövegértés. Kimaradtál kzépiskolából? Mindenki boldog lehet a fizetésemeléssel (sejtettem amúgy, hogy ezt elő fogod hozni), de semmire nem megy vele, ha egyszer növekedik az ÁFA, a benzin ára, és megszorítások jönnek, még egyszer mondom a Fidesz!!! miatt, amihez már semmi köze a szocialistáknak.

Nézek-e egyáltalán híradót? Nem. És nem is vagyok hajlandó olyan műsorokat nézni, ahol folyamatos a sarkítás, az adatok szépítgetése. De ha te ezeket benyeled, akkor csak gratulálni tudok :)

Egyszerűen szörnyű, hogy vannak ilyen emberek, akik csak azért is meg tudják magyarázni, hogy a kicsi kék gömb az valójában egy nagy piros kocka, a fekete az fehér, a jó az rossz, és mi vagyunk a hülyék... :) Őszintén örülök, hogy Te ennyire boldog vagy ebben az álomvilágodban, annak már kevésbé, hogy Te és kedves vezetőit ezt az álomvilágot elég erőszakosan erőltetik rá másokra. Amit remélek az csak az, hogy 2014-ben véget ér ez az ámokfutás (tudom, az MSZP se volt jobb, de legalább ők nem szóltak bele ilyen pofátlanul az emberek jogaiba, mint Orbán)

"Mindenki boldog lehet a fizetésemeléssel (sejtettem amúgy, hogy ezt elő fogod hozni)"

- Ha egyszer így van, nem fogom rádhagyni a hülyeséget.

"de semmire nem megy vele, ha egyszer növekedik az ÁFA, a benzin ára, és megszorítások jönnek, még egyszer mondom a Fidesz!!! miatt, amihez már semmi köze a szocialistáknak."

- Aham, a benzin árát aztán nagyon a Fidesz határozza meg...

És azzal mi is van, hogy az állam akarja meghatározni a közszolgáltatások (áram, víz, gáz) maximális árát? Az mellett is tekintsünk el? Egyesek szidják, mert milyen kommunista, mások egyszerűen csak nem vesznek tudomást róla.

"Nézek-e egyáltalán híradót? Nem. És nem is vagyok hajlandó olyan műsorokat nézni, ahol folyamatos a sarkítás, az adatok szépítgetése. De ha te ezeket benyeled, akkor csak gratulálni tudok."

- Mutattam neked három hírforrást, egyik sem "jobboldali" volt. Érdekes, milyen szelektíven válogatsz a hírek igazságtartalmával kapcsolatban. Ami nem tetszik neked, az igaz, ami jó dolog, az hazugság.

Pedig mind a rokkantnyugdíjasok felülvizsgálata, mind a közmunkaprogram VALÓS TÉNY, jobb- és baloldali sajtóban egyaránt írtak ezekkel kapcsolatban. Ha bárkinek azt mondod, hogy te "nem hiszed el", valószínűleg kiröhög.

"Ha egyszer így van, nem fogom rádhagyni a hülyeséget."

Kettőnk közül a hülyeség szószólója nem én vagyok...:

"Aham, a benzin árát aztán nagyon a Fidesz határozza meg..."

Érdekes, hogy csak a benzinen akadtál fenn :)

"Mutattam neked három hírforrást, egyik sem "jobboldali" volt. Érdekes, milyen szelektíven válogatsz a hírek igazságtartalmával kapcsolatban. Ami nem tetszik neked, az igaz, ami jó dolog, az hazugság.

Pedig mind a rokkantnyugdíjasok felülvizsgálata, mind a közmunkaprogram VALÓS TÉNY, jobb- és baloldali sajtóban egyaránt írtak ezekkel kapcsolatban. Ha bárkinek azt mondod, hogy te "nem hiszed el", valószínűleg kiröhög."

Hamarabb fognak rajtad röhögni, hogy így elhiszel mindent, amit a hírekben mondanak, Még ha nem is hiszem el, a tény még marad: egyetemistákat szorongatnak, miközben messze nem ők szívják el a legtöbb pénzt az államtól. Esetleg azokat ne adóztassuk meg, akik az állam pénzén érettségiztek le, vagy az állam pénzén jártak óvodába? :) A logika végülis ugyanaz, úgyhogy arról még mindig nem sikerült meggyőznöd, ezt miért erőlteti a Fidesz.

"A vitát én lezártnak tekintem."

- Nem is lepődök meg, amit mondasz, egyszerűen nem lehet megvédeni.

"Már így is csak ugyanazokat a tényeket szajkózom, amiket ugyanúgy nem értesz meg, de valószínűbb, hogy nem akarsz megérteni."

- Ugyanazokat a HIBÁS tényeket. Arra hivatkozol, hogy egy orvos itthon sem fogja tudni visszafizetni a taníttatását a minimálbérből, holott ilyet senki NEM is vár, ha itthon marad, azzal törleszt, hogy gyógyít. Ezt neked túl nehéz megértened, és sokadjára is belebuksz.

Teljesen korrekt, hogy, ha az állam pénzéből tanultak, akkor jogos elvárás, hogy ennek az államnak, és nem másiknak dolgozzanak, vagy (és hangsúlyozom: vagy!) elmehetnek külföldre, de akkor fizessék vissza előbb a pénzt.

Jogos vagy nem?

"Nagy kár, bárcsak én is tudnék ilyen optimista és naiv lenni, mint Te :)"

- Azok a hírek, amiket belinkeltem, igazak. Több százezer rokkantnyugdíjast vizsgáltak nemrégiben felül, baloldali, jobboldali sajtó is elismerte. Az egyik dicsérte, a másik szidta, de egyik sem vonta kétségbe a valóságát. Csak te. Mert te szelektíven hiszed el a híreket. Egyszerűen nincs reális ok, amiért azt mondd, hogy "ez nem igaz", mert ez MEGTÖRTÉNT, és sokan fel is voltak háborodva miatta. Ezzel tehát magadat járatod le.

Ugyanígy valós tény a közmunkaprogram elindítása is. Ha nem barlangban élnél, tudnád.

Egyszerűen nem vagy vitapartner.

Üdvözletem.

Én újraválasztanám,ők is megérdemelnek 8 évet!

És ha akkor is sz@rban van az ország,akkor lehet váltani!