Kinek a megbízásából veri szét az egészségügyet Papmagor és miért nem hallgattatják már el?

És mégis hogyan kellene valami eredményt elérnie? Próbálták már felhívni párszor az illetékesek figyelmét a tarthatatlan helyzetre (az orvosoknak 0 a megbecsülése, mind anyagilag, mind erkölcsileg), de az illetékeseket ez nem érdekelte. Ha csak a zsarolásból értenek, akkor zsarolni kell, nincs mese. Én szurkolok nekik!

Félreértés ne essék, nem vagyok és nem leszek orvos.

Ezt már kérdezted ma egyszer és kaptál is rá elég választ!

A kormány fizesse meg rendesen az egészségügy dolgozót,adjon elég pénzt a kórházak működésére,akkor Papp Magor sem fog lázadozni! A kormány nem is akarja rendbe hozni az egészségügyet. Ezt csak olyanok hiszik el,mint te! Legalábbis az intézkedéseikből erre lehet következtetni.

Azért diplomáznak,hogy utána megtudjanak tisztességesen élni. Erre pedig a 90.000.- nem elég,még annak sem,aki nem tanult keményen 6 évig.

Még annyit hozzátennék a hozzászólásomhoz, hogy felvetették azt, hogy ha a kormány 200 e nettó kezdő fizetést biztosít egy rezidensnek, akkor itthon maradnak és nem fogadnak el hálapénzt. Ez nem egy teljesíthetetlen követelés szerintem, és ez még rendes lenne a rezidensektől, mert nyugatra ennek a 200 ezernek kb. a 4-szeresét keresnék.

Magyarországon általános dolog az, hogy alacsony bérért dolgoztatják embereket, túlórákat nem fizetnek ki, stb. Na ők ezt elégelték meg, és nagyon örülök, hogy lépnek az ügyben.

Ideje hogy az orvosok lépjenek.

De mit is vártunk?

Hogy majd nem a saját érdekét nézi pld egy orvos?

21 éve haljuk, a verseny mindenek felett!

akkor tessenek a bérekben is versenyezni, nem csak a munkavállalók, hanem ahol kell ott a munka adók is.

De kérdezlek?

Most az orvosok vannak ebben a cipőben.

De nemsoká belelépnek a mérnökök a programozók és szépen lassan eljutunk a szakmunkásokig ha így folytatódik.

Akkor mindenkinek kötelező lesz majd itthon dolgozni, leeresztik a vasfüggönyt vagy mi?

Nem kellet volna 21 évig abban bízni hogy majd a nyugati befektetők fellendítik a gazdaságot, amiugyan úgy megbukott mint eddig minden kormány!

Ugyanis a nyugati befektetőket pontosan az alacsony bérsznvonal érdekli, az az mesterségesen vannak lenyomva a bérek.

De akkor mi a baj ha valaki el akar menni?

Nem lehet egy ország csupa rabszolga, csak hogy a politikai elit zsebét nyomathassa a nyugati nagytőke.

Én 5. éves orvostanhallgató vagyok, vagyis egy picit jobban belelátok a dolgokba:

1. Már jó ideje több orvos megy ki külföldre, mint ahányan végeznek, pedig már most is orvoshiány van, és több ezren már betöltötték a nyugdíjkorhatárt. Ha csak a nyugdíjasok elmennek nyugdíjba, már akkor is össze fog omlani a rendszer. Sőt, ha nem történik drasztikus változás, akkor 2-3 éven belül össze fog dőlni. Bizonyos értelemben már most is össze van dőlve, mert nem egy vizsgálatra/műtétre/szakrendelésre, már most is fél-egy éves várólisták vannak...

2. Egy kezdő orvos kb. ugyanannyit kap (néhol kevesebbet!), mint a pesti utcaseprők. És megjegyezném, hogy Nigériában az átlagos orvosi bér kb. félmillió forint, Szlovákiában pedig 280-300ezer (ez is duplája a magyarnak), és ott már több százan fel is mondtak, nemcsak fenyegetőznek! Továbbá, a magyar orvosok nem nyugati béreket akarnak, hanem csak magyar viszonyokhoz képest nyugati bért. Magyarul Nagy-Britanniában és más "nyugati" országokban az orvosok az OTTANI átlagkereset (nem minimálbér!) 3x-át kapják. Idén 110ezer a magyar átlagkereset a statisztikák szerint, azaz MAGYAR VISZONYOKHOZ KÉPEST is 330ezer körül kellene lennie a béreknek.

Kíváncsi vagyok, hogy te 6 év tanulás és 5 év szakosodás után (vagyis 29-30 évesen kezdesz gyakorlatilag pénzt keresni) maradnál-e, ha azzal szembesülsz, hogy jobban jártál volna, ha a Burger Kingben sütnél krumplit a 8 általános elvégzése után, mert a fizu kb. ugyanannyi, viszont 15 évvel hamarabb állsz munkába, és a munkaköri felelősségről nem is beszélek. A hálapénzzel pedig ne gyere, mert egyrészt nem minden szakma hálapénzes, másrészt, a fiatal orvosok nem nagyon kapnak hálapénzt, vagy pedig el sem fogadják. Én sem ilyen "mellékesre" akarom az életem alapozni.

Másrészt, nyugaton az orvosok a tekintély terén is meg vannak becsülve, nem folytat ellenük lejárató kampányt a kormány, ha tiltakoznak a megalázó fizetések ellen. "Meglepő" módon ők tisztában vannak azzal, hogy aki a saját vagy szerettük életéről dönthet, azt jobban meg kellene becsülni, mint azt, aki felszedi az elhajigált csikkeket (és ezzel nem azt mondom, hogy az ő munkája felesleges!).

3. "Az én pénzemen tanult, fizesse vissza, ha kimegy". A szüleim a tandíjnak a többszörösét befizették adóban az évtizedek alatt, szóval nem a tisztelt kérdező pénze megy veszteségbe. Továbbá, mi van azzal az évi több tízezer diplomással, akik nem orvosként mennek ki (ismerek jó pár mérnököt és informatikust, aki kiment)? És azokkal, akik ún. "büfészakra" mentek és sose kapnak majd munkát a diplomájukkal? És azokkal, akik nem a szakmájukban helyezkedtek el?

Azt pedig ne mondja senki, hogy ilyen alapon nem kellett volna orvosira jelentkezni, mert 5-10 éve se volt jobb az EÜ helyzete, mert meglepő módon már 15 éve téma az EÜ rendbetétele és a bérek rendezése, de mégse történt lóf@sz sem ez ügyben, sőt... Vagy van, aki ennyi időre a jövőbe lát?

4. Azt se mondja senki, hogy "Ilyen alapon, akkor a péknek, virágárusnak stb.-nek is emeljék meg a bérét". Egyrészt, nem mindenkinek az állam adja a fizetését, de az orvosoknak igen, így nekik a kormányzatra kell hatniuk, míg az emberek többségének a főnökére.

5. Másrészt, ezt bárki elégedetlen csinálhatja, nemcsak az orvosok, hogy ha baja van, akkor felmond, és elmegy máshová, ahol szerinte jobban megbecsülik!

NE HŐZÖNGJÖN SENKI, HOGY Ő SE KERES SOKAT, EZÉRT MÁS SE KAPJON TÖBBET! (Tipikus, "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás, amit miatt az embereket egymásnak lehet ugrasztani, így az "Oszd meg és uralkodj" elvet lehet alkalmazni.) HA ELÉGEDETLEN, AKKOR Ő IS LÉPJEN!

6. Az orvosnak is 1 élete van. Aki azt elvárja, hogy ebből 30-at a tanulásra, másik 35-öt az elég stresszes munkára szánjon közel minimálbérét, amiből normálisan fenn sem lehet egy családot tartani, az legyen orvos, ha szerinte olyan f@sza nekik.

Lehet jönni hivatástudattal és hasonlókkal, de ezzel gyakorlatilag már évtizedek óta csak visszaél az aktuális kormányzat, és hivatástudatból csak akkor lehet majd megélni, ha a pék is hivatástudatból süti a kenyeret és a szerelő is hivatástudatból javít meg valamit...

Papp Magor éppen a magyar egészségügyet szeretné megmenteni azzal, hogy felhívja ezzel a "felmondási akcióval" a közvélemény és a döntéshozók figyelmét. Mert ISMÉTLEM, A KÖZELJÖVŐBEN A FELMONDÁSOK NÉLKÜL IS BE FOG DŐLNI A RENDSZER, és akkor már kapkodhatnak Viktorék, Gyurcsányék vagy akik hatalmon lesznek, de akkor sem fognak tudni előkeríteni ennyi orvost (az pedig hülyeség, hogy majd román orvosok jönnek, mivel azok is nyugatra mennek, nem ide, sőt ismerek olyan erdélyi születésű orvost, aki visszament Romániába!), pláne azért nem, mert főleg fiatal szakorvosok mennek ki, akiket az egyetem után még 5 év kiképezni, egy 1-2. éves rezidensre pedig felügyelet nélkül komolyabb ellátási feladatokat sózni az orosz-rulettel egyenértékű az esélyek szempontjából...

Vagyis, ha egyszer bedől, akkor minimum 5 évig be lesz dőlve rendszer, vagy pedig akkora összegbe kerülne a külföldiek vissza/idecsábítása, aminek most a töredékéből meg lehetne menteni a rendszert. ERRE AKARJA PAP MAGOR FELHÍVNI A FIGYELMET, hogy ha most nem történik cselekvés, akkor nagy baj lesz!

23:31, köszi hogy írtál, jó dolog egy leendő orvos szemszögéből látni a dolgot, mi itt laikusként mondogatunk dolgokat, de annak sokszor nincs köze a valósághoz. Egyetértek minden soroddal.

Tényleg félmilla a fizetés Nigériában? Nagyon durva...

Az is nagyon igaz, hogy nem lehet arra sem alapozni, hogy majd jönnek a bangladesiek/indiaiak/pakisztániak, meg egyéb szegény országok orvosai, mert ők is Angliába/Írországba, stb. mennek.

Amit nagy veszélynek látok, hogy a vezetők nem fogják látni, hogy mennyire súlyos a helyzet, ugye a képviselőknek jár a VIP kórház, plusz gazdagok is, meg tudják fizetni a magánrendelést, tehát napi szinten nem fognak kapcsolatba kerülni a pénztelen és kilátástalan helyzettel.

Egyébként valószínű, hogy semmi sem fog történni, megvárja a kormány, amíg teljesen összeomlik a rendszer, jó magyar módra...

Én azt látom, hogy hiába olyan magasak a bérek Angliában a dokiknak, ott agyilag zoknik, nincs szaktudás! Csak látszatgyógyítás van, sokkal hosszabbak a várólisták mint itthon, paracetamol kezelés van mindenre, ami rákkeltő nagyon! Ott is nézik, h ne költsenek semmit a betegre! A háziorvoshoz is 3 hetet kell várni, akkor is paracetamollal intéznek el! Ha azt mondod megd*glesz, azt felelik érzelem mentesen, h nincs elérhető orvos!

Ne ájuljatok el annyira külföldtől! Mikor kint mutattam az immundokinak a magyar vérképemet csak fogta a fejét, h hű ezek a magyar dokik milyen okosak, az immunkezelést meg persze, h nem adta meg! Pedig az már itthon kaptam havonta!

Aki írt orvos hallgató neki nagyon igaza van! Rendezettebb körülmények kellenek nekik!

Államilag megfizetném őket, hálapénzt, várólistát szgorúan büntetném, és eltörölném, h esélyegyenlőség legyen! Mivel nagyon színvonalas itthon az orvosképzés, minél több pénzt feccölnék bele, meg a modern technikára is, és egy egészségügyi fellegvárat csinálnék, betegturizmussal, ahova a külföldi nyugatiak járnak, mert az ő országaikban is visszafogja az állam az egészségügyi finanaszírozást!

ezek a nyugatiak tele vannak lével!Simán el tudnák tartani a mi eegészségügyünket, nekünk nem is kéne fizetni rá adót! Sőt be lehetne nekik vezetni a magyar tb-t! Vagyis havi összegben adó formájában fizethetik, és akkor bármikor fordulhatnak ide orvosi ellátásért!

Még több beteg, még több pénz az egészségügyben, még több fejlesztés. És akkor már arra több iparág is épülhetne, vagyis, az a beteg aki idejön más szektorokban is költene pénzt!

Az országban arra kéne az államnak sok pénzt költeni ami jól megy, és ha az megszivattyúzná magát pénzzel, onnan már áralomhatna más szegmensekbe is!