Az MSZP szoci korszak alatt volt könnyebb saját ingatlanhoz jutni vagy a 2010 utáni Fidesz korszakban napjainkig?

Ezt nehéz megítélni, mert a szoci kormány alatt, főleg 2010 környékén baromi olcsó volt az ingatlan. Kápmegyeren akkor 10 millió volt egy 66 M2 lakás. Egy belvárosi garzon kb 7 Milla.

Mindez annak volt köszönhető, hogy az embereknek nem volt pénzük. Most 30-40 millió egy garzon, de azért, mert van az embereknek pénzük. Jah, minimálbéresként sose jutottál lakáshoz.

Mszp szoci korszak egyértelműen

2004-2010 között

Ha kimentél külföldre mosogatni, takarítani Ausztriába 3-4 év alatt összetudtál spórolni egy pesti panelra.

Most mennyi egy pesti panel?

50 millió

"kimentél külföldre mosogatni, takarítani Ausztriába 3-4 év alatt összetudtál spórolni egy pesti panelra."

Igen, mivel 5* annyit kerestek az osztrákok. Most kb 2* annyi az arány.

3#

2-es válaszoló vagyok

Nézd nekem nem szükséges megmagyaráznod.

Kimentem Ausztriába 2005-ben 3,5 évet dolgoztam ott egy hotelban.

Az ottani minimálbért kerestem meg.

Rendben szállás, étkezés az lényegében ingyen volt.

De mellette azért utaztam éltem buliztam.

2008 év végén pedig hitel nélkül tudtam venni egy 49 m2

2 szobás pannellást.

Ma ezt hogy tudnám megtenni?

3, 20 évvel ezelőtt, emlékszem, hogy akkor, egy átlag vidéki lakást, meg lehettt kapni 8-12 milla környékén már, nyilván lakásméret, település, hely, egy csomó mindentől függöt, de 8 milláért lehetett már használt lakást kapni.

Ma nem 2* annyi a lakás ára, mint akkor volt, hanem 5-6 szorosa. A kormány "lakáspolitikája" úgy szétcsszt a lakáspiacot, hogy ma egy átlaghalandónak, esélye nincs arra, hogy saját lakást vegyen magának.

4.

Mennyi volt a fizetésed és mennyi volt itthon a minimálbér?

2005-06-ban 1000 euró kaptam

( akkoriban 250-260 volt az euro)

+13. Havit

És ez a legalja volt, ennél csak jobban fizető munkák voltak.

Ami miatt megérte,hogy ingyen szállásoltak ott minket illetve,hogy a hotel konyhájában a megszabott időben ingyen ehettünk

#2 Igen, de ha úgy nézzük, hogy a jelenlegi kormány elhibázott lakáspolitikája az oka annak, hogy ma drágán tudsz venni lakást, akkor viszont az, hogy a 2000-es évek végén 3.5 évnyi osztrák minimálbérből tudtál itthon venni lakást, az sem érdeme a szociknak, hanem az elhibázott politikájuk következménye és persze a gazd. világválság következménye, amit egyébként nem kezeltek jól. Ami neked örömöd volt, hogy ilyen áron jutottál lakáshoz, az másnak nyomora volt, mondjuk annak, aki eladta.

Ha az a kérdés, hogy kinek a kormányzása alatt volt jobb a lakáshelyzet, akkor azt én úgy gondolom (aztán olvasom szívesen az érveket miért hülyeség ez) úgy kell nézni, hogy az itthon megkeresett béredből (akár abból fizetett kölcsönből) ki hogy tudott lakáshoz jutni, mert ebben az esetben lehet csak ezt a kérdést úgy megközelíteni, hogy kinek a kormányzása alatt, ellenkező esetben csak évszámot lehet mondani. Ha így nézem a dolgot, akkor a szocik kormányzása alatt egy picit sem volt jobb a helyzet, mint most, viszont ha a 14 évnyi Fidesz kormányzást vizsgáljuk, akkor kb. 2013-2015 közötti időszakban, amikor nagyon alacsony kamattal lehetett felvenni kölcsönt, de az ingatlanárak még nem lőttek ki, talán az volt az az időszak, amikor ebben jobb volt a helyzet. Jobb volt, mint a 2000-es években és jobb volt, mint ma.

Azt tegyük hozzá ehhez az elhibázott lakáspolitikához, hogy nem a kormány az, aki azt mondta, hogy akkor nyomjuk meg, emeljük meg az ingatlanok árát. A kormány az ingatlanvásárláshoz családosoknak segítséget nyújtott (ilyet egyébként a szocialisták is tettek, akkor is volt szocpol, míg azt el nem törölték a világválság ideérkezésekor, ezért is lehetett 2008-ban osztrák minimálbérből lakás). Ezzel aki elad él, hogy itt van némi plusz pénz egyeseknél és arra ő igényt nyújt be azzal, hogy emeli az ingatlanjának az árát. Röviden egymással b.sztunk ki, nem velünk b.szott ki a kormány. Másrészt az érdekes, hogy azok az emberek tudják be ennek az ingatlanáremelkedést, akik egyúttal azt az állítást teszik, hogy ezzel alig élnek páran. No most ha alig élnek ezzel páran, ha valóban egy szűk réteget támagot csak az állam, akkor annak hogy lehetne ennyire erős árfelhajtó hatása? Bizonyos szinten ennek nyilván megvan a pszichológiája, így ezt az állítást én nem akarom hamissá tenni, mert a CSOK-nak valamilyen szinten van és volt árfelhajtó hatása, ugyanakkor ha ennyiben letudjuk ezt, akkor én úgy gondolom nem látjuk a fától az erdőt. Ez egy beszűkült látásmód, hogy sokan egyetlen intézkedésre vezetik vissza ezt a problémát. Mellettünk van arra a példa, hogy ez nem igaz, hisz általánosan elmondható Európáról, hogy az ingatlanárak súlyosan emelkedtek, lakhatási válság van, és hát nincs még egy olyan európai ország, ahol ilyen segítséget nyújtana az állam, mint nálunk, azaz náluk enélkül van lakhatási válság, tehát így ez bizonyított, hogy nem ez az oka.

Ami árfelhajtó hatás volt, az többek között a növekedő bérek. A reálbérek emelkedésének van árfelhajtó hatása, mivel ez nyilván növeli a keresletet az ingatlanok iránt. Hogy most akkor ez hiba-e, ha egy kormány emeli a béreket, azt nem tudom... nem szoktuk ezt úgy fogadni, hogy "ne már!" Na onnan nézve pl. hogy osztrákokhoz megyek dolgozni pár évre, hogy utána itt vegyek valamit, onnan nézve hiba, mert annak az a jó, ha itthon általánosan szarság van.

A kedvező hitelkörnyezet szintén árfelhajtó hatással bírt. Hisz az alacsony kamat szintén hozzájárult ahhoz, hogy az árak emelkedjenek, mert erre a piac pedig így reagál, hogy emeli az árakat, mert ezt is még kifogja tudni fizetni.

És talán az egyik legnagyobb oka és amiben meglehet említeni a politikát is, így lehet okolni az aktuális kormányt, meg az előzőt is, de én az aktuális kormányt inkább okolnám, mert tudomásom szerint elméletben, gondolatban urbanizáció ellenesek, szóval az egyik legnagyobb oka az urbanizáció. Mindenki a város felé tendál, ezért ott lakhatási válság alakul ki, mivel több a kereslet, mint a kínálat, és ahol nagy a kereslet, ott aztán meglehet versenyeztetni egy-egy ingatlant, ki, mennyit ad érte, na ennek van iszonyatosan nagy árfelhajtó hatása és akár ez tudja emelni a városszéli ingatlanok árát is, mert hát ahhoz képest van a mihez képest, és így indul el gyak. egy lavina, mert a városszéli lakás árának növekedése az még akár az utolsó p.csa szar présház árát is növelheti külterületen, mert hát majd épít ide valamit a paraszt, nem fogom eladni 1-2 millióért.

260 ezret kaptál akkor, amikor a magyar minimálbér 60 ezer forint körül mozgott. 4*

Most egy takarító kap 300 körül, de osztrakban nem kap 1,2 milliót.

Ha minimálbért nézünk, se állunk jobban. Akkor is 750 ezret?