Most akkor kik a háború pártiak?

Kérdező, az ellenzék azt mondja, hogy a fidesz a háború párti mert azzal, hogy NEM szállítanak fegyvert az ukránoknak, NEM akarják, hogy az unió még több pénzt, még több fegyvert vagy esetleg mást is adjon az ukránoknak, NEM akarják, hogy a tagállamok vagy a NATO katonákat is küldjön a háborúba, azzal az oroszokat segítik, elhúzzák a háborút.

A fidesz meg azt mondja, hogy az ellenzék azokat támogatja, azokat a döntéseket szavazza meg az EP-ben is, amikkel fegyvereket szállítanak, még több pénzt adnak az ukránoknak fegyverekre, azokkal értenek egyet akik akár katonákat is küldenének oda az ukránokhoz harcolni, segíteni a katonáikat, EZÉRT háború pártiak, hiszen ezzel elhúzzák a háborút.

Az emberek egyike sem akar háborút a szavazók közül szerintem, itt az országban biztosan nem. A különbség ott van, hogy az egyik oldal szavazói azt hiszik, hogy akkor lesz vége az ukrán-orosz háborúnak ha mi is beszállunk és még több fegyver, még több katona lesz ott az oroszokkal szemben - a másik oldal meg úgy gondolja, hogy semmiképpen nem tudnak győzni az ukránok és akkor lenne hamarabb vége a háborúnak ha teljesen kimaradna belőle minden nyugati ország (a humanitárius intézkedéseket kivéve) és nem avatkoznának bele mivel semmi közünk ahhoz a háborúhoz.

De egyszerűen eldöntheted a kérdést. Ki az aki támogatja a háborút? Aki fegyvert ad a kezébe az erővel besorozott kiskatonának és pénzeli azokat a vezetőket akik a kiskatonákat erővel besorozzák majd a frontra küldik pár nap alatt megnyomorodni, meghalni, vagy aki azt mondja, hogy álljatok meg és tárgyaljatok végre a háború végéről?

Senki sem háború párti, de az Ukránok kivételével mindenkinek érdeke, hogy ez a konfliktus jó sokáig fent maradjon, ahogyan az Izraeli konfliktus is.

De nézd meg az USA tevékenységét amióta létezik. Egyből észre lehet venni, hogy ki a háborúpárti valójában. USA a legérdekeltebb szinte minden konfliktusban.

"De egyszerűen eldöntheted a kérdést. Ki az aki támogatja a háborút?" Kinek a területén/területéért folyik a háború?

"Aki fegyvert ad a kezébe az erővel besorozott kiskatonának és pénzeli azokat a vezetőket akik a kiskatonákat erővel besorozzák majd a frontra küldik pár nap alatt megnyomorodni, meghalni" Érdekes módon állítólag csak az egyik oldalon sorozzák be főleg kényszerrel az embereket, a másik oldalon ilyen még véletlenül sem történik. Ráadásul ebből még az is következik, hogy az egyik oldalon a honvédő háború az háborúpártiság, míg a területszerző agresszió a másik oldalon egy teljesen jogos, pláne nem háborúpárti (nem is nevezik háborúnak).

"vagy aki azt mondja, hogy álljatok meg és tárgyaljatok végre a háború végéről?" Ha az oroszok állnak le, akkor vége van a háborúnak, ha az ukránok állnak le, akkor vége van Ukrajnának. Vajon miért nem állnak le az ukránok?

1, Nagyjából azt, hogy nem várjuk el Ukrajnától, hogy feladják az agresszor által megtámadott területeiket.

A háború és békepártiság a mai értelmezésben, Putyin győzelmét jelenti.

A fidesz is támogatta az Ukrajnának szánt anyagi és eszköz támogatásokat, jóváhagyta a lőszer szállítmányokra szánt összegeket is.

A Magyarországon állomásozó NATO csapatokat is a magyar kormány hívta, mert ez a feltétele annak, hogy egy országba NATO századok menjenek.

Akkor most mégis, mi értelme van különbséget tenni az oldalak között és az egyiket háborúpártinak hívni, a másikat meg nem?

Az történt, hogy a közvetlen keleti szomszédunkra rátörte a kaput az orosz. Ukrajnától nyugatra minden ország legalább kicsit azért megrémült emiatt. Biztos, hogy Viktorék is be vannak emiatt tojva. Már csak ennek fényében sem tisztességes a politikai ellenfelükre ráfogni, hogy háborúpárti. Mindenki tart az oroszoktól. Főleg most, hogy az oroszok már közvetlenül fenyegetik a nyugati országokat és már legújabban a tengeri határokat akarják átrajzolni és nem valószínű, ha tehetik akkor megállnak majd itt.

Egyre több jel utal arra, hogy Oroszországnak Európa keleti felére fáj a foga, legalábbis kezdetben. A balti NATO bővülés előtt is voltak arra utaló jelek, hogy az oroszok adott esetben megindulnának ellenük. Ami most visszatartja a ruszt, azok az atomfegyverek. Ugye, hogy milyen zseni volt Teller, ő több emberöltővel ezelőtt megmondta, hogy ha más nem, ennyi haszna lesz a nukleáris fegyvereknek, hogy a nagyhatalmakat fékezni fogják. Ezért óvatoskodik a orosz, próbálja kipuhatolni, hol van a nyugat tűrőképességének a határa. Ha csak a jelenlegi orosz vezetésen múlna és nem lenne semmilyen visszatartó erő (az ellenálló ukránok és a nyugati atomfegyverek), akkor már itt lennének az orosz hadosztályok.

#5 Ez egy ostoba szemlélet. Mi azon az oldalon vagyunk ahol csakis az ukránokra lehetünk hatással. Semmiféle módon nem tudunk az oroszokra hatni még a nagyon szorgalmazott szankciókkal is pont ellenkező hatást váltottak ki. A szankcióknak köszönhetően emelkedtek a világpiaci árak és az oroszok a kevesebb eladott nyersanyaggal több pénzt kerestek, a bankrendszeri megszorítások, tiltások következtében megerősödött a rubel és a dollár helyett már más pénzekben kereskednek, az európaiak helyett Kínának adják el a termékeiket, onnan vásárolnak többet stb. stb.

"Kinek a területén/területéért folyik a háború?"

Az ukránokén. Ez nem változtat azon, hoyg nekünk semmi közünk ahhoz, hogy mit csinálnak egymással az oroszok meg az ukránok. Akkor nem akart beleszólni Európa meg a NATO, amikor az ott élő orosz kisebbség kérte a segítséget, mert az ukránok támadták őket. Akkor nem akartak beleszólni amikor Putyin jelezte, hogy az ott élő orosz elleni jogfosztások, támadások, gyilkosságok ellen a nemzeti közösségeknek kellene fellépnie, különben kénytelenek lesznek ők tenni ellene. Akkor miért is akarunk beleszólni később?

"Érdekes módon állítólag csak az egyik oldalon sorozzák be főleg kényszerrel az embereket,"

Nem mondtam, hogy agy lenne. De nem érdekel, hogy az orosz katonák hogy kerülnek a frontra, az legyen az ő dolguk! Őket nem abból a pénzből kitartott politikusok küldik oda meghalni amit tőlük kapnak. Nekem arra lehet ráhatásom, hogy a tőlem származó pénzt mire költik. Az oroszok korábban is háborúztak, akkor is hasonlóan sorozták be az embereket és akkor sem érdekelt senkit. Engem most se érdekel. Vannak elég sokan az oroszok ahhoz, hogy tegyenek ellene ha ez nekik nem tetszik.

"Ráadásul ebből még az is következik, hogy az egyik oldalon a honvédő háború az háborúpártiság,"

Megint egy hülyeség.

NEKEM és NEKED nem honvédő háborúd az amit az oroszok meg ukránok egymással tesznek. Az ukránok azzal és annyit háborúznak akivel akarnak.

"míg a területszerző agresszió a másik oldalon egy teljesen jogos, pláne nem háborúpárti (nem is nevezik háborúnak)."

Nem mondjuk jogosnak amit az oroszok csinálnak, nem az. Olyan baromságos is csak te tudsz kitalálni, hogy ne lenne háború párti aki éppen háborút folytat egy másik ország ellen. Azért nem nevezik háborúnak mert az orosz törvények szerint ha háborúnak neveznék akkor kötelező mozgósítással járna és a teljes haderőt be kellene vetniük az ukránok ellen. Így nem kell ezt megtenniük. Ez csupán egy jogi fogalom, attól még minden orosz is tudja, hogy háborúznak.

"Ha az oroszok állnak le, akkor vége van a háborúnak, ha az ukránok állnak le, akkor vége van Ukrajnának. "

Nem! Ez a hazug propaganda.

A háború kirobbanása után pár hónappal meg is tudtak már egyezni abban, hogyan álljanak le legalább tűzszünetre és szó sem volt benne Ukrajna végéről. Egy évvel ezelőtt az ukránok sokkal jobban álltak és akkor még előnyösebben alkudozhattak volna az oroszokkal. Most már egyre több áldozattal egyre rosszabb pozícióból tudnak tárgyalni, de az oroszoknak is az az érdeke - meg is mondták - hogy legyen köztük és a nyugati ellenséges országok között egy Ukrajna. Az idő csak azon ront, hogy ez az Ukrajna egyre kisebb lesz.