Holnap vége az Orbán rendszernek, és a kormány lemond?

#19 OK, de hol van (ha nem is stabil avagy stabil), mindenképpen jó kormány? És hogy az jó, amellett ha megkérhetlek érveljél mitől jó.

Korrupciót hoztad szóba, ez egy ok, elfogadható ok abszolút. Korrupcióban Európában a középmezőnyben vagyunk (EU-ban utolsó helyen!), akiknél némileg mérsékeltebb a korrupció, az Németország, Ausztria, UK, akiknél lényegesen jobb a helyzet ebben az a Skandináv országok, akik ebben velünk kb. egy szinten, vagy egy picit alattunk/felettünk állnak: Spanyolország, Portugália, Franciaország, Románia, Szerbia, Koszovó, Montenegró, Görögország, Törökország, Szlovákia, Csehország, Lengyelország. Akik egy picit alattunk avagy sokkal alattunk állnak: Horvátország, Olaszország, Málta, Észtország, Lettország, Litvánia, Fehéroroszország, Ukrajna, Bulgária, Oroszoroszág. Hadd tegyem hozzá, hogy ez a Transparency International felmérése, amit függetlennek azért bátorság nevezni. Abban azonban teljes mértékben igazad van, hogy '12 óta csak zuhanunk ezen a listán és tavalyi felmérés szerint az utolsó helyen állunk. Úgy általánosan nézve az EU helyzete viszont elborzasztó, ugyanis a Skandináv országokat leszámítva a teljes EU zuhan ezen a listán folyamatosan, beleértve olyan nyugati országokat is, mint Németország és Ausztria. Ha egy 20 éves összegzést nézel erről, akkor akik leginkább elmozdultak (lefelé) ezen a listán (hiába mi vagyunk az utolsó helyen, mi régóta az utolsó 3-4. pozícióban mocorgunk) azok a 90-es években még számunkra példával szolgáló, követendő, nyugati országok.

Egyébként, hogy a TI felmérése mennyire független, mennyire valóban csak a korrupciót méri fel (hogy azt miből méri fel, abba már bele se menjünk), azt azért érdemes vizsgálni. 2015-ig, ugráltunk 1-2 pozíciót lejjebb, majd a hírtelen jött bezuhanás ezen a listán 2015-ben következett be. Abban az évben, amikor Magyarország, pontosabban a Fidesz belekezdett az EU szintű politizálásba. :) 2004-től Magyarországon azért volt kevésbé érzékelhető a korrupció, egészen addig, amíg a Fidesz nem jutott el odáig, hogy megalkotta Mészáros Lőrincet, mert a szocialisták és a Fidesz is egy kis ideig, jobban tudta takargatni a korrupciót, aztán valamiért arra a döntésre jutott a Fidesz, hogy ezen többet bukik, mint nyer. Ugyanis a szocialisták úgy forgatták vissza, vették ki a pénzt támogatásokból, hogy havernak és haver haverjának, alvállalkozókon keresztül kellett visszaosztani az elnyert pénzekből. Sokan kaptak támogatást, sok emberen keresztül mozgott a pénz, mindenki eltette a saját részét, így kevés pénz jutott ebből vissza, azonban nem volt olyan jól átlátható a korrupció, mert a kormánnyal nehezen összeköthető "magánemberek" fizették le egymást, míg nem a létra legfelső fokán lévő ember osztott vissza pénzt a pártnak. Ez egyébként a 2000-es években odáig jutott, hogy maga a melós, ki elvégezte a munkát nem lett kifizetve. Nem tudom emlékszel-e még a botrányok sorozatára, ahol szakemberek bontották el a saját munkájukat, beépített anyagokat stb. stb. ami miatt egyébként még a szakember ütötte meg a bokáját. Szóval ezt csak azért, hogy ennyire kell hinni az ilyen felméréseknek. Persze a korrupció jelen van, érezzük meg mi magunk is jobban érezzük és átlátjuk így, hogy ennyire a kirakatban történik, de ez nem jelenti azt, hogy ne lett volna korábban is ilyen mértékű (tehát nem történt se javulás se romlás!), csak azt nem mindenki érzékelte, hanem csak az, aki ebből tudott némi vagyont szerezni, meg az, aki emiatt ment tönkre. Aki teljesen más területen mozgott (munka tekintetében), az ebből nem sokat érzékelt, max. ennek a következményét és abból is csak annyit, amit a TV-ben látott (ha látott), amikor a szakemberek lázongtak egy-egy munkaterületen.

Az államosítással nem volna probléma, sőt... Viszont az baj, hogy szinte azonnal szarabb lesz a szolgáltatás, de nézd úgy, hogy legalább lesz mit eladnia a következő brigádnak. :D

Egyébként, hogy a tények mennyire tények valójában azt eléggé hosszasan (ezek szerint biztos fárasztóan hosszan) leírtam. Amit tapasztalsz az eltagadhatatlan, jelen van a korrupció az országban és egy fikarcnyit sem tudott ezen javítani a Fidesz, de szerintem esze ágában sincs ezen javítani, viszont itt vannak tapasztalataid, nem pedig az egész világon, de még csak nem is a teljes EU-ban. Azonban hogy a korrupció milyen mértéket ölt, ahhoz az egész világban vagy legalább az összses EU-s országban kellene tudjál gyűjteni tapasztalatot, hogy azt megállapíthasd. Mindenki tisztában van azzal, hogy erre módja szinte senkinek sincs, így mi marad? A TI felmérése... :) Amit te kezelhetsz tényként, de szerintem úgy egészséges, ha fenntartással kezeljük az ilyesmiket. Mint írtam gyanúra okot adtak az elmúlt 20 évben.

#19 Ha az ellenzékiek annyira okosak, (de legalább századannyira, mint hiszik) miért nem világosítják fel a sok buta stb. fideszhívőt.

Az ált. iskola első osztályában is megtalálják a hangot a kisgyerekekkel.

Az, hogy mindenki értelmi fogyatékos, aki nem rátok szavaz, a struccpolitika mintapéldája (és a felfuvalkodottságé).

"Kedves" #19! Meglepő dologra hívom fel a figyelmed: vannak, akik az érdekeik szerint szavaznak. Ha nekem az egykulcsos SZJA-hoz fűződik érdekem, és ahhoz fűződik, akkor nem fogok a nagyon-nagyon okosnál is sokkal okosabb DK-sokra szavazni. Ha nekem ahhoz fűződik érdekem, és ahhoz fűződik, hogy vegyék emberszámba a nyugdíjasokat, akkor nem fogok a nagyon-nagyon okosnál is sokkal okosabb momentumosokra szavazni, hiába végeztek nyugaton egyetemet, és hiába hozzák be a nyugati gondolkodásmódot, hozzánk, kis butákhoz.

Lehet primitív bunkózni a diplomámmal és három nyelvvizsgámmal.

Érdemes lenne elgondolkodnia az ellenzéknek azon, amit #24 & 25 írt.

Továbbá érdemes lenne elgondolkodni azon is, amit Újhelyi ma írt az Indexen.

Nem lett vége.

Kérdés megválaszolva.

#27 Csak nem figyeltél a kérdésre.

"Holnap vége az Orbán rendszernek, és a kormány lemond?"

HOLNAP lesz vége a rendszernek - mindig holnap, mert MA az ma van - MAJD holnap lesz vége. :)

#26 Elolvastam a cikket. Sok mindent ért Ujhelyi István, de sok mindent nem.

Azon csak felnevetni tudtam, hogy Ő a fővárosban kiült egy székre és várta, mit mondanak azok, akikben volt düh a 3. 2/3 okán. Ezzel akkor hogy értette meg az általa un. "ország másik felét", aki a Fideszre szavazott? Sehogy!

Azt kell megértenie Ujhelyinek, akinek 1993-ra vezethető vissza a kötődése a szocialista párthoz, hogy a szocialista párt leszerepelt. Egy kipróbált dolog, ami több esélyt is kapott, amivel egyszer sem tudott élni, mert ha tudott volna, nem szerepelt volna le kétszer is. A 2. eset pedig olyan volt, amiből visszaút már nem vezet, több esély azután már nem remélhető. Lehetséges, hogy (és ezt most vegyük képletesen, nem konkrétan), vannak a pártban olyan emberek, akikre esetlegesen igazak lehetnek Ujhelyi István sorai, hogy hazaszerető, hogy jószándékú (én egy példát mondanék erre és az Hiller, még ha nem is egy karakteres politikus), nem fogom Ujhelyi István személyét betámadni azzal, hogy megpróbálom elvenni tőle ezen erényeket, mert most nem ez a lényeg, a lényeg az, hogy ott, ahol Ujhelyi tartózkodik, ott nem kell különösebben keresni a miérteket, annak nyilvánvalónak kellene lennie. Annak nincsen semmi értelme, hogy egyik rosszról a másikra váltsunk, mert közben gazdasági politikát tekintve erősen háttal áll egymásnak az ellenzék és a kormány, tehát annak, semmi értelme nincs, hogy marad minden disznóság ugyanúgy, de emellett a megkötött üzleteinket és a berendezkedésünket is lebontjuk. Erről írtam némileg gúnyosan a 23. hozzászólasban, hogy nem baj az államosítás, mert legalább lesz mit eladnia a következőnek. Többek között ilyesmire gondolok a berendezkedés lebontásában.

Összességében pedig Ujhelyin túl a teljes ellenzéknek javaslom azt kényszerűn a túloldalra kerülve és teljes jószándékkal, hogy tetszettek volna nem okvetlen mindig mindenben ellenkezni és akkor talán más lenne a tényállás. Tehát azt, hogy "ellenzék" azt jól értelmezni, mert az ellenzék a fék és az ellensúly, nem pedig az, aki konkrétan csak abból csinál politikát, hogy ész nélkül semmivel nem ért egyet csak azért, hogy szerepelhessen. Ezen kívül tetszettek volna itt, otthon felvenni a kesztyűt, önerőből megvívni a csatáikat, nem pedig az EP-ben, más mögé megbújva, mást felhergelve, felbőszítve. Mert bár ezt egyfajta árulásként mutatja be a jobboldali média, nekem ezzel mégsem ez a legnagyobb bajom, hanem az, hogy nincs akarat arra, hogy feltudják venni a harcot egyedül, önerőből, hogy a képességüket fejlesszék arra a szintre, hogy ez megy egyedül.

A médiatúlsúlytól pedig okádni tudnék, tehát aki emögé bújik, az nekem gyenge! Pláne gyenge, ha ezt egy olyan országban mondja, ahol pl. ha megnézem a google hírkeresőjét, (amit a legtöbben használnak a telefonjukon és a többség ott is olvas híreket) zömében baloldali újságok híreit ajánlja fel. Tessék megnézni mit ért el anno a Jobbik pár év alatt, nekem ne mondja senki sem, hogy a médián múlik ez. A Jobbikot konkrétan csak leköpni hívta meg anno néha a köztévé, ennyit szerepeltek a TV-ben.

Az én meglátásom az, hogy az ilyen pártok, amikben az öregek vannak, kár reménykedniük (elmúlt, elment a hajó), a fiatal pártokat pedig türelemre inteném, bő 20 évet várt türelemmel Orbán Viktor is, mire lett a Fideszben több 4 évnél. Az nem kevés, és Ujhelyi azon soraira pedig hallgassanak, ahol azt ajánlja önvizsgálatba kell kezdeni, mert 2002-től ezt csinálta Orbán 2010-ig!