Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Orbán vagy Gyurcsány kormány...

Orbán vagy Gyurcsány kormány okozott több kárt az országnak?

Figyelt kérdés
Sikerült lecsuszni utolso közé megélhetési szempontból valahogy rendszárváltás óta nem sikerült felzárkozni csak csuszni le a lejtőn 🥲
2023. nov. 17. 19:28
1 2 3
 11/29 anonim ***** válasza:
59%
10)Akármelyik màs párt nyerhet az egyéni körzetekben több szavazatot szerezni,mint a Fideszes jelt plusz listán is jól szerepelni,ennyi.
2023. nov. 18. 02:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/29 anonim ***** válasza:
Ez bizony erős hazugság, de egy fideszestől nem is várható más.
2023. nov. 18. 08:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/29 anonim ***** válasza:
33%

A teljesség igénye nélkül néhány magyarázat:


1. A Fidesz korlátlan közpénzt ill. lopott pénzt fordíthat kampányra nem csak kampányidőszakban, hanem az év minden napján megy az agymosás. Erre sok milliárdot költenek, az ellenzék ezzel nem tudhatja felvenni a versenyt. Ezt bizony az Orbán kormány vezette be, korábban ez nem volt jellemző.


2. Az ÁSZ, és mindenki más lojális velük, őket szinte soha nem marasztalják el, másokat meg koncepciós eljárásokban is.


3. Átláthatatlan jelöltál támogatás - míg korábban egy jelöltet lehetett támogatni (kopogtató cédulákkal), most már végtelen számút, így a kamupártok tömege indulhat, akik többnyire hamis támogatásokkal indulnak.


4. A kétfordulós választási rendszer egyfordulóssá változtatása, így az 5%-ot el nem érő pártokra adott szavazatok elvesztegetett szavazatok lesznek. 2 párt választási szövetsége esetén ez 10%, 3 párt választási szövetsége esetén 15%, amit ha nem érnek el, akkor elvesznek a szavazatok. Ha kétfordulós rendszer lenne, ezek talán kiesnének, de az öt százalékon felüli pártok bent maradnának, ill. visszalépésre lenne lehetőség, és a kormányváltásra szavazóknak még mindig lenne kire szavazniuk.


5. EVK-k átalakítása úgy, hogy a Fidesznek kedvezzenek. Mivel a különböző szimpatizánsok nem egyenletesen oszlanak meg, ez nagyon is sokat számít. Ezért is fontos a Kubatov-lista, ami arról szólt, hogy listázták az embereket nem csak helyi szinten a házalló aktivisták, hogy hova ne menjenek többé, mert már voltak, vagy hogy hova érdemes a következő választásnál is nekik visszamenni ajánlásért, hanem ezeket az adatokat központilag összegezték és elemezték, és ennek tudatában rajzolták meg az EVK-t.


6. Győztes kompenzáció - Korábban csak a vesztesek EVK-jelöltek pártjai kaptak arányosan a kompenzációs szavazatokat, míg most már a győztes is kap ami azt jelenti, hogy az első és a második helyezet közötti szavazatkülönbséget megkapja a nyertes.


7. Mivel sok ellenzéki párt van, és az ellenzéki szavazatok megoszlanak, ez nagyon sokat számít. Nem csak ebben a dologban, hanem máshol is. Ezért is nincs gyakran esélye az ellenzéknek nyernie EVK-t még akkor is, ha amúgy a Fidesz kevésbé népszerű helyben az ellenzéknél.


8. Országos listája csak annak a pártnak lehet, akik bizonyos EVK-ban indítanak jelöltet, rákényszerítve az ellenzéki pártokat, hogy egymás ellen indítsanak jelölteket. Ennek számát megemelték, így még több helyen kell egymás ellen indítaniuk jelölteket.


9. Ugyan korábban is volt EVK jelöltállítási küszöb az országos listához, de sokkal kevesebb volt, és ez csak az első fordulóra vonatkozott. Ha a második fordulóra visszaléptek, és akkor már nem érte el az adott küszöböt, az országos listájuk megmaradhatott, így az adott pártra listán is lehetett szavazni. Ennek már csak azért is volt jelentősége, mert ez alapján kapnak a pártok állami támogatást.


10. A választások után már nem lehet frakciót módosítani, új frakciót létrehozni, egyik frakcióból a másikba kerülni.


11. Míg korábban a házelnök nem szavazhatott, csak akkor, ha szavazategyenlőség volt, a kétharmad megszűnésekor (amikor Kész Zoltán nyert) de még nem iktatták be, az utolsó pillanatban gyorsan módosították a házszabályt, hogy a házelnök is szavazhat, így megőrizték a kétharmadot, amivel teljhatalmat biztosítanak maguknak. Persze a teljhatalom mellett minden felelősséget másra hárítanak, de ez már részletkérdés.



Sorolhatnám még a végtelenségig, hogy miért nincs nagyon esély, nyerni, a lényeg, hogy a Fidesz megszűntette a demokráciát, és hibridrezsimet hozott létre, már csak látszatdemokrácia van, látszat a választás, és látszat a többpártrendszer, hiszen még a fékek és ellensúlyokat is megszűntették.


1. Szinte ellehetetlenítették az ellenzék által kezdeményezett népszavazási kezdeményezéseket.


2. Az Alkotmány Bíróság jogkörét


3. Az országyűlésben a Kövér házmester az "ügyész" és a "rögtönítélő bíróság" is egy személyben, ügyvéd meg nem lehet, és fellebbezésre sincs lehetőség, kizárólag a Srassbourgi Bíróságon kérhetnek jogorvoslatot, de az sokára van csak. A házmestert viszont nem vonják felelősségre a rendszeres túlkapások miatt, és nem kell megtérítenie saját pénzből a kárt, amit okoz, és az ő hülyeségét, közpénzből kell fizetni.


4. Már a végtelenség óta tartó rendkívüli állapot


5. elfogult ügyészség, AB...


Sorolhatnám ezt is a végtelenségig

2023. nov. 18. 09:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/29 anonim ***** válasza:
#13 Ez mind igaz. A demokrácia lebontásában valóban Orbán "jeleskedett" a legjobban. De azért a "kárt okozásból" Gyurcsány is kivette a részét rendesen. Pl. az elfuserált kormányzásával, amivel hozzásegítette az első kétharmadhoz Orbánt.
2023. nov. 18. 11:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/29 anonim ***** válasza:
13) Kamupártok már nem indulhatnak, mert 2023 óta sok körzetben kell egyéni jelöltet állítani, hogy országos listán indulni tudjanak.
2023. nov. 18. 11:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/29 anonim ***** válasza:
39%
"EVK-k átalakítása úgy, hogy a Fidesznek kedvezzenek" Már több, mint 10 éve lettek kialakítva a választókörzetek, egyébként nem tudom mit értetek az alatt, hogy a Fidesznek kedvezzen, a 2010--es választási eredmények alapján lehetetle lett volna, úgy alakítani a választási körzeteket, hogy ne a Fiedsznek, hanem az elelnzéki pártoknak kedvezzen, ahogyan a 2022-es váalsztási eredmények alapján is lehetetlen úgy körzeteket alakítani, hogy ne az elenzéknek elgyen jó.
2023. nov. 18. 11:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/29 anonim ***** válasza:
"Országos listája csak annak a pártnak lehet, akik bizonyos EVK-ban indítanak jelöltet" Pontosan, ez van 2022 óta. Előtte meg az volt a bajatok, hogy a Fidesz indítja a kamupártok tömegeit, hogy megossza az ellenzéket. Most ezt a Fidesz megszüntette, már kamupártok nem nagyon tudnak indulni roszágos csakha elég váalsztókrözetben jelöltet állítanak. Akkor döntsétek el már, most mit akartok...
2023. nov. 18. 11:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/29 anonim ***** válasza:

ma 11:10

" De azért a "kárt okozásból" Gyurcsány is kivette a részét rendesen. Pl. az elfuserált kormányzásával, amivel hozzásegítette az első kétharmadhoz Orbánt."

Egyáltalán nem akarom Gyurcsányt védeni, nem szimpatikus nekem a DK, de azért az okfejtésed hibás egy kicsit.

Az, hogy "Gyurcsánynak köszönhetően Orbán kétharmadhoz jutott, nem a fő bűne Gyurcsánynak, Orbán kapott egy történelmi lehetőséget, alkothatott volna történelmi felemelkedést, jót is az országnak, akkor az Gyurcsány érdeme lenne?! - Nem. Az Orbán felelőssége. Gyurcsányt a Gyurcsány-kormányzás eredményét lehet számon kérni, azt is nagy körültekintéssel:

- figyelembe venni, hogy kisebbségi kormányzás volt

- figyelembe venni, hogy a Fidesz már akkor visszaélt a hatalommal, pl. folyton népszavazással zsaroltak (emlékezni kell arra, hogy akkor kb. mindenről lehetett népszavazni, beleértve bevételnövelő témaköröket is, így lett a dobozdíj, a vizitdíj, és a tandíj, meg kórházi napidíj elleni népszavazás, és ezzel zsaroltak mindent.

Aztán az se mellékes, hogy kisebbségi kormányzásba kerültek, vagyis kevesebb, mint 50%-uk volt, ami egy kicsit más helyzet, mint kétharmaddal kormányozni, és abban a helyzetben Orbánék a destabilizálásban voltak érdekeltek, hogy elégedetlenséget szítsanak nem csak közhangulatban, tették ezt, hanem az ország valós helyzetében is.

Aztán a világgazdasági válságért sem Gyurcsány a felelős, vagy ő pont annyira felelős érte, mint ahogy Orbán azért, hogy Vuhanban kitört a COVID.


ma 11:37. "Kamupártok már nem indulhatnak, mert 2023 óta sok körzetben kell egyéni jelöltet állítani, hogy országos listán indulni tudjanak."

Ez egyáltalán nem okoz gondot. Ehhez csak annyi kell, hogy sok hóhányó jelöltet állítsanak. Még aktívnak se kell lenniük igazán. Volt olyan, aki riporternek se akart vállalni, sőt, olyan is, aki nem is tudta, hogy az, mert nem tudta, hogy mit írt alá (funkcionális analfabéta) Az ajánlások meg hamisítványok, valahonnan kapták az adatokat, az aláírásokat hamisították. Így indult és indulni is fog dögivel kamupárt. De a kamupártok a Fidesz hasznos idiótái, nem véletlenül úgy van kitalálva a rendszer, hogy lehessenek. Pont őket nem akadályozza semmiben a dolog: hat csalóval több, vagy kevesebb, mint számít?! Viszont a valódi ellenzéket igen, jóval nagyobb a kényszer, hogy egymás ellen indítsanak jelölteket, és ne tudjanak megegyezni. Vagy ha mégis úgy kalkulálnak, hogy néhány EVK-t beáldoznak, hogy azt biztos bukják, és ott indít mindenki "szükségjelőltet", hogy meglegyen a szám, abból is hatalmasat profitál a Fidesz a győzteskompenzáció miatt, hiszen akkor a második helyezet nagyon kevés szavazatot kap, a Fideszhez képest.



"Már több, mint 10 éve lettek kialakítva a választókörzetek, egyébként nem tudom mit értetek az alatt, hogy a Fidesznek kedvezzen, a 2010--es választási eredmények alapján lehetetle lett volna, úgy alakítani a választási körzeteket, hogy ne a Fiedsznek, hanem az elelnzéki pártoknak kedvezzen, ahogyan a 2022-es váalsztási eredmények alapján is lehetetlen úgy körzeteket alakítani, hogy ne az elenzéknek elgyen jó."


Igen, a politikai térkép nem nagyon változik egyik napról a másikra túlságosan ilyen értelemben. Egyszer kellett jó alaposan bemérni a helyzetet, ezt tették pl. azzal, hogy talán pont a 2010-es választásnál egy hatalmas kopogtatócédula túlgyűjtést rendeztek, így mindenkit lecsekkotlak, mindeknkihez többször is visszamentek, és jegyzeteltek, és összesítették az adatokat. Ez alapján módosították egyszer az EVK-kat. Ha nem érted, hogy ez hogyan tud működni, akkor a te műszeredben van a hiba, de egy kis látványos segítséget adok:

[link]


A frissítést meg úgy oldották meg - és ezt még nem írtam, hogy már nem kell, hogy a rendes lakhelyeden legyél bejelentve, így megindult a szavazóturizmus, így a billegő szavazókörökbe átjelentkeznek a hitvány fideszesek, mert annyira keresztények, és Jézus bizonyára csalásra tanította őket a Bibliában.


Tehát a jelenlegi rendszer joggal való visszaéléssel csalásra lett kihegyezve.


Ja, és olyasmikről nem is beszéltem, hogy a szavazatszámlálásnál micsoda csalások vannak. Ellenzéki szavazatszámlálókat eleve megfélemlítik vidéken, hogy ne menjenek, mert bizony talán kirúgják az önkormi fenntartású munkahelyükről. Ismerősöm járt így, és nem egyedi példa.

És legutóbbi országgyűlésin voltam először vidéken szavazatszámlálni, hát eláll az agyam, hogy rutinból hogy csalnának, még a jegyzővel is kellett keményen vitatkoznom. Kénytelen volt engedni, mert határozott voltam, és igazam volt, de nem mindenki ilyen, a csalást pedig rendszerszinten próbálták művelni, mert állásfoglalás elég furán volt megfogalmazva.

2023. nov. 18. 19:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/29 anonim ***** válasza:

"Előtte meg az volt a bajatok, hogy a Fidesz indítja a kamupártok tömegeit, hogy megossza az ellenzéket. Most ezt a Fidesz megszüntette, már kamupártok nem nagyon tudnak indulni roszágos csakha elég váalsztókrözetben jelöltet állítanak. Akkor döntsétek el már, most mit akartok..."

Ahogy már írtam, ez hülyeség. A kamupártok indulását és befolyását ezzel nem szüntették meg, még csak nem is korlátozták, csak több csalónak kell összefogni, ami nem kihívás.


Azt akarjuk, hogy a kamupártok ne tudjanak indulni, vagy ha indulnak, ne tudják érdemben befolyásolni a választást.


Hogyan lehet ezt megtenni?


1. Egy választó egy jelölt indulását támogathatja.


2. A választó kapjon visszajelzést arról, hogy kit támogatott, és időben tudja jelezni, ha az nem valós dolog, tehát hamisan támogattak valakit az ő nevében.


3. Minden egyes támogató adatait ellenőrizzék, pl. él-e egyáltalán.


4. Az lenne a legbiztosabb, ha az ajánlásgyűjtésnek két módja is lenne: ügyfélkapus, ill. kopogtatócédulán lévő adatos, de a kopogtatócédulán ne személyi adatok legyenek, hanem abból generált kódok, amit tudnak ellenőrizni, viszont akár minden nap, amikor szükség lenne rá, változna.


5. Aki több pártot, vagy kétszer egy pártot támogat pl. kopogtató cédula és ügyfélkapu, legyen mindkettő érvénytelen.


6. Kétfordulós választási rendszer visszaállítása


Ezzel nem csak a kamupártok indulását lehetnem megakadályozni, de a pressziót is, hogy valakire nyomást gyakoroljanak hogy akaratuk ellenére támogassanak egy pártot, hiszen csak annyit kellene mondania, hogy már leadta az ajánlását ügyfélkapun. Ez már csak azért is jobb, mert ha valaki titkosan akar ajánlani, akkor az megteheti, ill. arra is lehetőséget biztosít, hogy némileg visszaszorítsák a kamuaktivisták működését (egy párt nevében gyűjti az ajánlást, de a párt nem is bízta meg, és nem is adja a pártnak oda az ajánlásokat, hanem kidobja stb., és ezt csak azért teszi, hogy az adott párt indulását akadályozza.


A választási csalást szigorúbban, akár börtönnel is büntetnék, és annak meghatározását pontosítanák és bővítenék.


A hivatali hatalommal való visszaélést választással, vagy népszavazással kapcsolatosan különös súlyosbító körülmény lenne, tehát ha a kedves OVB jó eséllyel kevésbé merne visszaélni a hatalmával, és ezen bűncselekmények elévülhetetlenek lennének.

2023. nov. 19. 07:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/29 anonim ***** válasza:
De utolsó előtti, te milyen kamupártokról beszélsz? A legutóbbi választáson 2022-ben összesen 6 párt(ill.pártszövetség) került fel az országos listára.
2023. nov. 19. 10:05
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!