Miért mondják, hogy a Fideszt demokratikus úton nem lehet leváltani?

#11

"Miért is?"

Mert pár száz, vagy ezer szavazatról beszélünk, a valóságban százezreken, vagy millión múlik. Most komolyan, szerinted az elégetve talált külföldi szavazatoknak volt bármi jelentősége? Hány darabról is beszélünk?

"Nem? Gyurika az mit csinált? Sokat politizálnak azóta is."

Gyurika képes volt elég aláírást gyűjteni, és elég jelöltet állítani. Ezenfelül még Gődény indult. 2018-ban meg 10x-20x ennyi kamupártól beszélünk.

De eleve mit akarsz a kamupártokkal bizonygatni? Miben befolyásolta az eredményt. Voltak talán olyan emberek, akik amúgy az Összefosásra voksoltak volna, de Gattyán miatt nem tették? :D

Igen, továbbra is áll, hogy elégedett szavazólapokat bárki fel tud gyújtani. Én elmegyek szavazni, az üres borítékot bedobom, a lapot kiviszem, lefénymásolom sok példányban. Kitöltöm őket, kicsit meggyújtom az oldalát. Aztán levideózom úgy, hogy a pecsétről ne látszódjon, hogy fénymásolat, vagy a stóc tetejére rakom a pecséteset, esetleg még 10 aktivista haveromat rábeszélem, hogy adják oda az ő példányukat is. CNC maróval, vagy 3D nyomtatóval még a bélyegző is lekopizható.

"Hm? Ne ragozzuk birka, a kognitív disszonanciád miatt úgy sem vagy képes felfogni szart se"

Érveket várok, nem csicska személyeskedést. :)

#13

"Szépen kimazsoláztad azt, amit a legkönnyebb tudsz támadni. Kövér elvtársad maga vallotta be, hogy önmagukra szabják a választási törvényeket. Azzal mi újság?"

Kövér elvtárs arról beszélt, hogy a választási körzetek kialakításában valóban volt bűvészkedés, de az 10+ éve volt, és mára olyan szintű fölénye van az Fidesznek vidéken, hogy kb mindegy hogyan rajzolod be a körzeteket, ugyanilyen arányban vinnék őket, tehát nem lehet gerrymanderingről beszélni.

"Miért indul minden évben, és miért segítettek neki már a múltban is Fideszes aktivisták gyanús aláírásokkal? Hm? Csak nem tán azért, hogy az ellenzéki szavazókat megosszák?"

Ne röhögtesd már ki magad, amikor ellenzéki megosztásről beszélsz, a 0,7%-1%-on vergődő pártokkal. :D

Add oda ezt a százalékot az Összefosásnak nyugodtan, és ugyanott vagytok.

Ismét kérdem: komolyan van szerinted jelentős számú olyan szavazó, aki azért nem szavazott az Összefosásra, mert egy pornós meg egy oltástagadó koxi-maxi is megjelent alternatívaként? :D

"Neked nem sok eszed van."

Neked még annyi sem, hogy a kérdést megválaszold.

"És ez azt jelenti, hogy az ellenzék volt?"

Nem, de simán elképzelhető. Ha a Fidesz bonyolít le ilyen akciót annak nem maradt volna nyoma. Kb olyan volt, mintha szándékosan akarták volna, hgoy megtalálják azokat a leveleket.

Ismét kérdem: hány levlélszavazatról is beszélünk?

"Megint kihagyod a kényelmetlenebb részeket, például hogy tudatosan széthazudják korrupt módon becsatornázott közpénzből a médiát."

A politika mindig is tudatos hazudozásról szólt.

"Vagy például azzal mi újság van, hogy egész évben kampányol a fidesz állami pénzen?"

Az, hogy semmi nem akadályozza meg az embereket, hogy ellentétes forrásból is tájékozódjanak. A Fidesz ezzel a propagandával 3 millió szavazót tudott összeszedni, ami az Összefosásnak is majdenm megvolt. Valahogy mégis lelécelt onnan majdnem 1 millió. Mi az oka, hogy így megundorodtak a mosléktól?

"Kaptál eleget kezdetnek, majd amikor nem hagyod ki a 80%-át, akkor követelj érveket! :3 Beeee"

Ügyes birka vagy. :)

#14

"Pár tízezer levélszavazat elégetése parlamenti helyeket jelenthet. A Fidesznek a teljhatalom fenntartásához 133 bátor emberre vna szüksége, jelenleg 135-t jutott nekik. Ha nem rajzolják át a körzethatárokat,nem sül meg néhány levélszavazat valszeg akkor is nyernek csak mondjuk a 135 helyett 132 képviselőjük lett volna és oda a 2/3 ( ha én naív nem számolok a Hi Hazánkkal )."

Ennyi. Tehát ugyanúgy egy erős győzelem lett volna, csak nem 2/3.

A körzethatárokkal meg mit akarsz? Vidéken 60% aránnyal vitték átlagban a körzeteket. Rajzolgathatod úgy ahogy akarod, kb. ugyanennyi körzetet fognak akkor is elvinni.

„Magyarul már régen magukra szabták, és azóta egyéb módszerekkel is bebetonozták magukat. Akkor miről is beszélünk?”

Arról, amiről eddig is, csak nem sikerült felfognod. Olyan nagy a fölénye a Fidesznek, hogy felesleges trükközni a körzetekkel, kb ugyanilyen arányban vinnék azokat.

Vagy akkor hozz egy választási térképet, és rajzold át olyan módon, ahogyan szerinted fer lenne.

„1% is 1%. Nem arról van szó, hogy ezek a végén számítottak-e, vagy nem. Arról van szó, hogy, ha véletlen annyin múlna, akkor a Fidesz bebiztosította, hogy ezen ne múljon.”

Ugyan miért biztosíték ez? :D Honnan veszed, hogy a Gattyán és Gődény szavaztok instant Összefosás szavazatok lennének? Simán lehet, hogy sokkal több köztük a potenciális Fidesz-szavazó, mint a mosléké.

„Gyurika a haver keresi a pénzt, a konteos elmebetegeket összegyűjti, aztán kész. Mivel a nácik a másik konteos farokhoz vannak becsatornázva, így a maradék mehet Gyurihoz.”

És szerinted a konteos elmbetegek majd pont az Összefosásra szavaznának, észlény? Arra az Összefosásra, akik a covid-járvány idején még nagyobb szigorítást követeltek, és a nyugati vakcinát promótálták, ahogy a torkukon kifért?

„Sok olyan van, amelyik a Fideszre biztos nem szavazott volna. Hogy kikre szavaztak volna én nem tudom, de nem is érdekel.”

Sok olyan is van (valószínűleg több), aki meg az Összefosásra biztosan nem.

„Lásd fentébb”

Nem látom hogy leírtad volna mennyiről van szó.

„Aham, szóval az tökre rendben van, ha korrupt módon becsatornázott milliárdokkal hazudják tele a netet, tv-t, mert a politika szerinted erről szól.”

Nincs rendben, de sajnos így működik a politika, mindkét oldal ezt csinálja, csak az egyiknek az állami propagada eszköze megvan.

„Tehát totál rendben van az, hogy a Fidesz egy kifogyhatatlan közpénz forrásból kampányolhat, mert senki sem tiltja meg Mariskának Mucsajröcsögén, hogy olvasson átlátszót mondjuk. Micsoda logika kérem :DDD”

Nem azt írom, hogy rendben van, de így van, simán tájékozódhat ellentétes forrsából. Nincs letiltva az ATV, nincsnenek letiltva kormánykritikus platformok sem az interneten, az ellenzéknek is vannak plakátjai (a DK a béreket emeli, nem az árakat).

„Hát persze, én vagyok a birka.”

Hisz te bégettél. :)

„Te ugye nem érted, hogy miképp működik ez?”

Miért ne érteném?

#19

„Pont a 2/3-ad adja a kormány aránytalanul nagy erejét, gyakorlatilag bármit megtehet. Ha ez megszűnik akkor már csak a feles törvényeknél van szabad keze.”

A legtöbb törvénykezéshez elég 1/2, alkotmánymódosításokhoz kell a 2/3.

„Nem egészen. Ha nem rajzolták volna át a körzethatárokat és nem lenne győzteskompenzáció akkor már 2014-ben sme lett volna 2/3-uk.”

De masszív abszolút többségük igen. A győzteskompenzáció meg simán visszájára is fordulhatott volna, ha megjelenik egy náluk nagyobb tömörülés.