Az ellenzék miért háborúpárti?

#10

Egyszerűbben próbáld, ez még mindig túl bonyolult!

#10 Ez az agyzsugorított ellenzéki reakció a fidesz döntéseire.

Soha senki nem mondott még hasonlót sem a kormányoldalról, ezt minden esetben csak ti próbáljátok így előadni.

De persze szépen meg tudod magyarázni azt is miképpen lehet békepárti az aki nyakra főre küldi a fegyvereket, hazudja azt az ukránoknak, hogy győzhetnek az oroszokkal szemben - miközben tisztában van vele, hogy ez soha nem fog megtörténni és juttatja az ukrán lakosságot halálba, mert 1 éve szó sem esik arról, hogy tárgyalni kellene a háború leállításáról az oroszokkal.

7-es, jól mondod, csak azt felejtetted ki, hogy a jobb oldalon ugyanez van, annyival megspékelve, hogy míg az ellenzéki oldalon az emberekben van némi önkritika, úgy a jobb oldalon a szavazók is ész nélkül felmondják a szájukba rágott dolgokat. Jól megfigyelhető volt (covid, iskolabezárás, rezsiemelés, stb), hogy akár egyik napról a másikra képesek 180 fokos fordulatra. Sajnos ilyen a világ.

A háborút pedig lehet, hogy papíron az oroszok fogják nyerni, de a gyakorlatban hatalmas vereségeik vannak. Rengeteg embert vesztettek (a nyugat senkit), rengetek hadi felszerelést vesztettek (a nyugat csak egy töredékét), kiderült róluk, hogy messze nincs olyan haderejük és technológiájuk, mint amit korábban sejteni lehetett, Putyin népszerűsége romlik az emberek és az oligarchák között is, az ország gazdasága meggyengült, stb, stb. (És ezeket nem az index meg a hasonló nyugati médiából veszem, hanem a Moszkvában élő ismerősöktől és a helyi hírekből.)

Remélem a 48-as ifjaknak vagy az 56-os egyetemistáknak is azt üzented volna, hogy ne rúgkapálózzanak, maradjanak szépen otthon, mert semmi értelme.

Egyébként jelezném, hogy már hónapok óta csak az ukránok haladnak előre a frontokon és az oroszok vesztik a területeket.

Na meg ha egy kis történelmet is tanultál, hogy a viharba gondolod, hogy béke lesz, ha idegen ország tart uralma alatt egy területet? Pont az ukránok, akik már egy évszázada partizánakciókkal vívják az összes háborújukat biztos békében elfogadják, hogy ja bocs, mostantól orosz fennhatóság alatt élünk és nyilván béke lesz, ha az oroszok ottmaradnak az ukrán területeken.

Hát elárulom neked, hogy nem, amíg orosz hadsereg van ukrán területen, addig lesznek támadások, robbantások, merényletek.

#13 "míg az ellenzéki oldalon az emberekben van némi önkritika, úgy a jobb oldalon a szavazók is ész nélkül felmondják a szájukba rágott dolgokat."

Na, most kíváncsivá tettél.

Mutass már példát kérlek arra amikor az ellenzéki oldalon volt önkritika!

12: "1 éve szó sem esik arról, hogy tárgyalni kellene a háború leállításáról az oroszokkal"

Ez az agyzsugorított fideszes reakció... Már a háború előtt, és azóta is, politikusok tömegei próbálják Puytint a békére kényszeríteni. Telefonhívások, tárgyalások, szankciók, fegyverszállítások. Szerinted ezeknek miről szólnak, ha nem arról, hogy abba kellene hagyni a támadásokat.

A "béketárgyalás", amit Orbán szeret mondogatni, annak semmi értelme nincs. Miről kellene tárgyalni? Hogy mekkora részét adja fel Ukrajna?

>Mutass már példát kérlek arra amikor az ellenzéki oldalon volt önkritika!

Ha ránézel a full ellenzéki 444 és hasonló (szenny)oldalakra, láthatod, hogy a sajátjaikkal is sokszor nagyon kritikusak. És ha beszélsz ellenzéki emberekkel, akkor szintén azt láthatod, hogy nem istenként tisztelik az ellenzéki politikusokat, és elég jól látják a hibáikat és a gyengeségeiket is.

#17 Az hol tárgyalás az oroszokkal a háború megállításáról, hogy közlik csak akkor lehet vége a háborúnak ha az oroszok fogják magukat és önként kivonulnak, Putyin meg bevonul a börtönbe háborús bűnösként?

Akkor szerinted az is tárgyalás a háború végéről, hogy az oroszok közölték akkor lesz vége ha Zelenszkij és kormánya eltakarodik, a Krím és a szakadár megyék orosz területek maradnak, az ukránok leteszik a fegyvert?

Mert a kettő azonos baromság.

Nem Putyint kell békére kényszeríteni, azt kellett VOLNA elérni, hogy ki se törjön a háború - helyette mára már tudjuk Merkel volt német kancellártól, a brit és amerikai katonai vezetőktől, hogy már a 2014-es Minszki megállapodás is hazugság volt a nyugatiak részéről, soha nem gondolták komolyan amit abban aláírtak, csak időt akartak nyerni Ukrajna felfegyverzésére az oroszok ellen.

Akkor kellett volna elérniük hogy ne törjön ki a háború amikor még volt rá esély és nem kellett volna hozzá más csak kivenni Putyin kezéből azt amit indoknak felhasználhatott a támadáshoz.

Ha nem nyomják bele az ukránokat az oroszok elleni intézkedésekbe hanem odakoppintanak és közlik, hagyja abba az orosz kisebbség - minden nemzeti kisebbség - ellen hozott újabb meg újabb jogfosztó intézkedéseket, ne támogassa az ukrán kormányzat a dombaszi meg környéki szélsőséges ukrán nacionalistákat, hanem viselkedjenek az ukránok úgy, mint akik valóban szeretnének az unió tagjaivá válni - akkor nem is lenne most háború.

Ahogyan az elmúlt évben sorra hallhattuk, hogy nem lesznek tárgyalások, mert csak az elfogadható ha az oroszok teljesen megadják magukat. Ez hol tárgyalás?

"A "béketárgyalás", amit Orbán szeret mondogatni, annak semmi értelme nincs. Miről kellene tárgyalni? Hogy mekkora részét adja fel Ukrajna?"

Mivel nem figyeltél oda arra amit Orbán és a többi kormánytag folyamatosan mondott, megpróbálom még egyszer:

Nem nekünk kell megmondani mi lesz a béke, milyen feltételekkel lesz béke, mit jelent a két félnek a béke. Az csakis az ő dolguk.

A tárgyalásoknak kellene erről elkezdődnie végre, hogy ez kiderüljön.

Nem kívülről kell másoknak elmondania, hogy akik háborúban állnak egymással azok milyen módon és miért cserébe tudnák ezt abbahagyni, hanem nekik maguknak kell ezt letárgyalnia egymással. De az ha kívülről közlik a nyugati támogatók, hogy csakis az lehet a béke, hogy... az nem tárgyalás, az ultimátum. Nem csak az oroszok felé, az ukránok felé is mert senki meg se akarja hallgatni, hogy nekik - az ukrán embereknek - mi lenne elfogadható cserébe a békéért.

Orbánék pont ezt mondják, hogy ennek kellene megteremteni a lehetőségét, hoyg a két fél beszéljen egymással és elmondhassák, hogy valójában mit akarnának, majd valamiben meg tudjanak egyezni.

Lényegtelen miben, ehhez már semmi közünk. Ahhoz viszont van, hogy ott értelmetlenül folyik a háború és abban magyar emberek is halnak meg.