Az ellenzék inflációs kormány kritikája csak szájkarate?

#11

"Csak tudod, 2006-ban még nem volt."

Na, itt kezdődnek a problémák, amikor nem ismered a nemzetközi helyzetet.

Az a helyzet, hogy ahogy most is, akkor is nagyon kiszolgáltatott volt a magyar gazdaság külföldnek, elsősorban Németországban.

Ha megnézed a német GDP-t, akkor láthatod, hogy nálunk is kicsit visszaesett a növekedés 2004-ről 2005-re.

[link]

Ami 2005-ről 2006-ra történt, az ennek a lekövetése volt, ahogy láthatod itt is:

[link]

"mintha nem is a kontinens egyik leggyengébb teljesítményét nyújtotta volna"

Nem nyújtotta. Nem volt jó, nagyon nem volt jó, ahogy a kormány működött, viszont nem volt sosem olyan rossz, mint aminek mondták, sőt, a fidesz is sokkal rosszabb náluk.

Egyébként az öszödi beszédnél derült ki, hogy mi a probléma. Egyszerűen nem támogatják Gyurcsányt, lehetett jó elképzelése, de nem álltak bele az mszp-sek drasztikus átalakításokba, mivel az szavazatot vitt.

És ennek lett a következménye, hogy Gyurcsány megalapította a DK-t.

A fidesznél pedig pont az van, hogy a rossz döntés mögé is mindenki odaálll, mivel a mester mondta. Ilyen szempont a DK már hasonlít működése miatt a fideszhez.

"Hát, nem egészen."

Válság tényleg nem volt, a nemzetközi helyzetet követte le a magyar gazdaság. Ez látszik a linken is.

Ezt persze szarul kommunikálták, de ez még mindig nem az ő hibájuk. Másért persze lehetne őket szídni, de az még mindig semmi a fideszhez képest.

#12. Azért egyet készítettem én is. Tényleg elég jól látszik, hogy melyik időszakban szakadtunk le a régiós mezőnyből, és melyikben álltunk vissza a növekedési pályára. Nem éppen az figyelhető meg, hogy a Fidesszel jártunk volna rosszabbul.

[link]

"Az a helyzet, hogy ahogy most is, akkor is nagyon kiszolgáltatott volt a magyar gazdaság külföldnek, elsősorban Németországban."

E tekintetben nem sok dolog változott, bár épp nem olyan régen vált el egymástól nagy meglepetésre a német és a magyar növekedés üteme (a mi javunkra), ezt leszámítva pedig elég sokat csökkent a sérülékenységünk, nem úgy várunk egy válságot ma, mint akkor.

"Másért persze lehetne őket szídni, de az még mindig semmi a fideszhez képest."

Érdekes gondolat, de úgy volna az igazán értékes, ha gazdasági adatokkal is rá tudnál erre mutatni.

#13

"Tényleg elég jól látszik, hogy melyik időszakban szakadtunk le"

Hol? Mert a linken sehol nem szakadtunk le.

Nézd meg pl. 2000-et, amikor a lengyelek felett vagyunk egy kicsivel. Ez 2010-ben ugyancsak igaz. És 2020-ra megfordult, de akkor is viszonylag közel voltunk.

Sehol semmilyen leszakadás nem volt ezen az ábrán. Ugyanazt a pályát jártuk be, mint a lengyelek.

Ha mindenképp leszakadást akarsz vizionálni, akkor az utolsó pár évben előztek meg a lengyelek, nem pedig Gyurcsány alatt.

(És mielőtt A szlovákokkal jössz, ha megnézed, akkor nem mi értük őket utol, hanem ők nem teljesítettek olyan jól az utolsó években.)

A linked nem bizonyít semmit. Arról nem beszélve, hogy manipulatív, mivel nem ugyanabban a helyzetben volt a 2 kormány. Pl. Hol jelenek meg a legalább 3-4-szer akkora EU-s támogatás, ami a fidesz 8 első évében jött, mint amekkora Gyurcsány alatt jött.

Igen, 2004-2010 között kb. a GDP 10%-ának megfelelő összeg jött be, míg 2010 és 2018 között kb. 40%-ának megfelelő összeg (ha megnézed a linken amit adtam, ott ezen időszak alatt a fidesz 21%-os GDP növekedést tudott elérni, ami ezen adat ismeretében nevetséges.)

"épp nem olyan régen vált el egymástól nagy meglepetésre a német és a magyar növekedés üteme"

Ami - mégegyszer - ismerve, hogy mennyi pénz kaptunk, elég nevetséges.

"Érdekes gondolat, de úgy volna az igazán értékes, ha gazdasági adatokkal is rá tudnál erre mutatni."

Én rámutattam, de te ezt ignoráltad. Helyette hoztál másik adatot, amit egyébként direkt félre is értelmeztél.

Nézd, simán összehasonlítani sosem fogod tudni, mivel nagyon sok EU-s pénz jött, így az lenne a normális, ha jobb eredményt értek volna el.

Viszont, amikor épphogy jobb eredményt érnek el (vagy valamikor jobbat se, ahogy mutattam), ennyi pénzzel, akkor az nevetséges eredmény.

Ha szeretnéd nézhetünk mást, pl. nézzük meg, hogy ausztria gdp-jéhez képest hogy alakult a magyar. Én fair-ségből mindig 8 véet szoktam nézni mindkét esetben, így msot is ezt fogom:

2002: Ausztria: 213.38 milliárd USD; magyar: 67.61

Arányuk: 31.685%

2008: Ausztria: 430.294 milliárd USD; magyar: 158.374

Arányuk: 36.8%

2010: Ausztria: 391.9 milliárd USD; magyar: 132.32

Arányuk: 33.76%

2018: Ausztria: 454.946 milliárd USD; magyar: 160.587

Arányuk: 35.3%

Külön kiemeltem 2008-at, hogy válság előtt lássuk a helyzetet. 2002-től 2008-ra 5.115 százalékponttal lettünk közelebb, ami válság miatt 8 év alatt összességében 2.075%.

Ezzel szemben a fidesz alatt, ahol sokkal több EU-s pénz volt és végig konjunktúra 2010-ről 2018-ra 1.54 százalékponttal lettünk közelebb.

Tehát az mszp egy válsággal együtt (6 év konjukntúra + 2 év válság) is közelebb vitt minket Ausztriához, mint a fidesz 8 év konjunktúrája alatt.

Ha pedig az mszp-nek kizárólag a konjunktúrára vonatkozó adatait nézzük, akkor 3-szor olyan eredményes volt, mint a fidesz.

A forrás a szokásos világbank:

[link]

[link]

Igen, fogsz találni adatot, amiben a fidesz ugyanolyan jó, vagy pont picivel jobb, de ez nem fogja ellensúlyozni azt, hogy mennyi lehetőségünk volt és azokkal mire mentünk.