Miért szimpatizálnak sokan még mindig a fidesszel?

"Akkor a fideszes is az, mivel pl. pont ORbán Viktor dícsérte meg Bajnai Gordon kiemelkedően jó válság kezelését."

a magyar baloldalon kívül senki sem olyan elmebeteg őrült, hogy a külföld felé a saját országának kilátásait mocskolja

"a magyar baloldalon kívül senki sem olyan elmebeteg őrült, hogy a külföld felé a saját országának kilátásait mocskolja"

Alapvetően igazad lenne, ha a fidesz nem "mocskolta" volna már a korábbi mszp-szdsz kormány alatt az "ország kilátásait".

Szóval két eset lehet, vagy egyik sem mocskolodás, vagy a fidesz is elmebetegekből áll.

Az a helyzet, hogy mostanra elég egyértelművé vált, hogy nincsenek érveid, nincsenek gazdasági ismereteid, csak kitalálsz vagy visszamondasz valamit, amit más adott a szádba.

Tudod, normális, értelmes embert érvekkel meg lehet győzni, nem tudom, hogy te a politikához miért ragaszkodsz úgy, mint egy valláshoz.

Fogadd el, hogy valamit rosszul tudtál, és lépj tovább. Azért mert egyszer leszavaztál a fideszre, nem kell örökre a fideszre szavazni.

El kell fogadni, hogy nagyon sok embert megvezettek, megvezetnek és közel sem olyan jók, mint mondják magukat.

ugyan mikor mondott olyat a fidesz a nemzetközi közvélemény előtt, ami összemérhető azzal, hogy a bajnaira bízott IMF milliárdok úgy tűnnek el, mint ahogy 2002-2010 között minden pénz?

nagyon jó volt a teljesítmény tényleg

az IMF segélyre való rászorulás is ezt mutatja

meg az is, hogy 2013ban lehetett egyáltalán elzavarni az IMF-et

"ugyan mikor mondott olyat a fidesz a nemzetközi közvélemény előtt, ami összemérhető azzal, hogy a bajnaira bízott IMF milliárdok úgy tűnnek el, mint ahogy 2002-2010 között minden pénz?"

Igazán eldönthetnéd, hogy mi az érved, mert elég szánalmas, hogy ahogy cáfollak, úgy egyből mást állítasz.

Az állításod az volt, hogy a baloldalon kívül senki nem mocskolja az országot külföld felé. Ezt cáfoltam, mivel a fidesz megtette.

Szóval ha már annyira erkölcsösnek gondolod magad fideszesként, akkor lehetne annyi gerinced, hogy beismerd, hogy hazudtál.

De a kérdésre is visszatérve. Nem mondott dolgokat hasonlítunk össze tettekkel. Hanem pl. tetteket tettekkel.

Az IMF pénzek nem tüntek el, ahogy 2002-2010 közti pénzek sem. Sőt, az IMF hitel kifejezetten sok maradt, amit a fidesz kezdett el költeni. Ez tény.

Lopást tekintve pedig a fidsez szintén vezet. A világbank adatait felhasználva mutatom be, hogy miről beszélek.

2002 és 2010 között a GDP 94%-kal nőtt, úgy hogy az EU-tól 2003 és 2010 között a GDP 12%-ának megfelelő összeget kaptuk. Vagyis az ország EU-s pénzek nélkül kb. 82%-ot nőtt. Ez évente átlagosan 10%-os növekedés. (úgy hogy 2 év válság is volt)

2010 és 2018 között (hogy mindkét esetben azonos intervallumról beszéljünk) 20%-kal nőtt a GDP, úgy hogy ezen idő intervallum alatt a GDP 40%-ának mgefelelő összeg folyt be, vagyis ezen pénzek nélkül az ország önerőből 20%-os VISSZAESÉST produkált volna. Hova lett a pénz, ami miatt 20%-os visszaesés jött volna össze? Ezt mind a fidesz lopta ki.

Amit még felhoznak az az államadósság, amit most nominálisan fogok szemléltetni csak azért, hogy a két intervallumban összehasonlítható legyen, hogy mennyi pénzre volt extrán szükségük.

Mind 2002 és 2010 között, mind pedig 2010 és 2018 között kb. ugyanannyira nőtt az államadósság, ami kb. 10 ezer milliárd forint. Tehát azt sem lehet, mondnai, hogy az mszp-szdsz jobban eladósította volna az országot, vagy hogy ebből finanszírozta volna a GDP növekedést.

A két összevetésből látszik, hogy a fidesz alatt kifejezetten sokat loptak és ezért esett volna vissza nagyon a amgyar gazdaság az EU-s pénzek nélkül.

"nagyon jó volt a teljesítmény tényleg

az IMF segélyre való rászorulás is ezt mutatja"

Hiteleket minden kormány vesz, pl. a fidesz is. A különbség az, hogy a fidsez elsősorban konjunktúra alatt tette, míg az IMF-re egy válságban volt szükség. Illetve a másik különbség az, hogy az IMF hitel jobb kamatozású, mint az, amit rendszerint a fidesz kap piaci alapon.

Amúgy ha annyira rossz az IMF, akkor a fidesz nem kezdett volna elkölteni belőle.

"meg az is, hogy 2013ban lehetett egyáltalán elzavarni az IMF-et"

És elmondjam, hogy hogy? Mert ezt a fidesz nem szokta nagy dobra verni.

A fidesz egy rosszabb kamatozású hitelt vett fel, hogy abból fizesse vissza az IMF hitelt, ami a rosszabb kamatozás miatt jobban növelte az államadósságot, és így később több pénzt az emberek adójából erre fordítani.

És még azt sem lehet mondani, hogy ez azért volt mert lejárt volna a hitel és vissza kellett volna fizetni, mivel még évek voltak hátra a visszafizetés végéig, így a fidesz csak simán hozott egy ostoba döntést.

"Az állításod az volt, hogy a baloldalon kívül senki nem mocskolja az országot külföld felé. Ezt cáfoltam, mivel a fidesz megtette."

nem cáfoltad, nem hoztál fel semmit

pont az ellenkezőjét sikerült

hogy a bajnaival kapcsolatban, sem azt hozta fel a fidesz, hogy libatermesztőket tett tönkre, gajravágta a maradék hazai gazdaságot, zsebre privatizálta a malévet a wallisos haveroknak

"A fidesz egy rosszabb kamatozású hitelt vett fel, hogy abból fizesse vissza az IMF hitelt, ami a rosszabb kamatozás miatt jobban növelte az államadósságot, és így később több pénzt az emberek adójából erre fordítani."

hazug bolsikám, az IMF hitel nem kedvező hitel, nem arra való, hogy abból olcsón finanaszírozza magát az ország

annak súlyos követelményei vannak, ahol az IMF elsőszámú szempontja nem a magyar növekedés vagy a magyar stratégiai érdekek, hanem az, hogy viszont lássa a pénzét

ezzel szemben a fidesz gyönyörűen megoldotta az ország piacról finanszírozását, és nagyon hamar körberöhögték az IMF "nagyon kedvező" kamatait

"nem cáfoltad, nem hoztál fel semmit

pont az ellenkezőjét sikerült"

De, felhoztam az EP-s megszólalásaikat, de láthatóan annyi eszed van, mint egy marék döglött molylepkének.

De tessék, itt pl. azért lobbizik, amit most az ellenzék is csinál, csak most orbán szerint az ilyen emberek hazaárulók, kvázi orbán is az.

[link]

"a bajnaival kapcsolatban, sem azt hozta fel a fidesz, hogy libatermesztőket tett tönkre"

Sokan felhoztak, csak biznoyítani nem sikerült, mive lhazugság.

A bíróságon többször is kiderült, hogy semmi köze nem volt ehhez Bajnainak, de láthatóan te kifejezetten ostoba vagy.

"hazug bolsikám, az IMF hitel nem kedvező hitel, nem arra való, hogy abból olcsón finanaszírozza magát az ország"

De az, nézd meg a feltételeket, sokkal jobb anyagi feltételeket vannak, mint más piaci hitelek esetén.

"annak súlyos követelményei vannak, ahol az IMF elsőszámú szempontja nem a magyar növekedés vagy a magyar stratégiai érdekek, hanem az, hogy viszont lássa a pénzét"

Bocs, ez pl. pont nem igaz. Ha valaki mindenképp viszont akarja látni a pénzét, akkor azok a piaci alapon működő bankok. Ezt jól bizonyítja, hogy milyen elvárások vannak a babaváró hitellel kapcsolatban, mivel a bankokra hárította a kormány a kockázatot.

Mellesleg egy IMF akkor látja viszont a pénzét, ha az adott országban helyreáll a rend, stabilitás lesz és növekedésnek indul a gazdaság, szóval pont azok a feltételek jönnek létre, amik kedveznek egy országnak.

"ezzel szemben a fidesz gyönyörűen megoldotta az ország piacról finanszírozását, és nagyon hamar körberöhögték az IMF "nagyon kedvező" kamatait"

Ja, növelte az államadósság, ami amúgy a mostani járvány alatt is olyan jól ment, hogy már 90% a GDP arányú államadósság.

Ezt tényleg nem sok ország tudja felmutatni:

[link]

sargentini a korrupció mintájának nevezte a magyar 50cm-es kilátót

kár hogy a hölgynek tényleg annyi esze volt mint egy marék légyszarnak (vagy donáth annának)

hiszen az a kilátó 2007ben épült

2007ben

ki volt akkor kormányon?

na erről ennyit

tehát a fidesznek igaza volt

a bolsik loptak

Bocs, hogy beleszólok a vitába, de attól még nem lesz tisztább ennek a kormányzatnak a keze, hogy az előzőek idején is loptak. Már így is 20 éve úgy választanak az emberek, hogy az egyik pártra azért szavaznak, hogy ne a másik nyerjen. Azután csodálkoznak, hogy olyan formáció alakult ki, amelynek a neve ellenzéki összefogás. 2022-ben aki a fideszre szavaz az azért teszi majd, hogy nehogy az ellenzékiek nyerjenek, aki az ellenzékre szavaz az azért teszi majd, nehogy a fidesz nyerjen.

Visszatérve az előzőleg kiemelt esetre, elgondolkodtató, hogy a szóban forgó bodrogkeresztúri kilátó (ami amúgy 40cm magas és 2009-ben adták át) építésének idején Májer J. (független) volt a polgármester, egészen 2019-ig. Az EU pénzeket felelősen és szigorúan ellenőrizve kellett volna felhasználni attól függetlenül, hogy melyik párt kormányoz. Ez a mai napig nem valósult meg.

"hiszen az a kilátó 2007ben épült

2007ben

ki volt akkor kormányon?"

Amikor bemutatod, hogy ostobább nem is lehetsz....

A legtöbb ilyen típusú projekt nem a kormányon ment keresztül, ahogy most sem egy csomó esetben.