A Jobbik és az MSZP által köttetett bűnös frigy meghozza gyümölcsét?

#10

Pontosan miért is kétpárti a választási rendszer?

A választók többsége más pártokra szavazott, de nem koalícióba hanem külön külön. Nyilván korábban egy jobbikos soha nem gondolta volna hogy a pártot Gyurcsány fogja irányítani és "DK" lesz belőle. Mert a háttérbe logikusan ez történhetett. Ezzel már változik a helyzet, mert a jobbik jelentős szavazóbázisát ezzel elvesztette.

MINDEN demokratikus választáson az a párt nyer aki százalékosan jobban teljesít. Az hogy összességébe többen szavaztak több pártra azt meg lehet említeni, de nincs jelentősége. A választás nem erről szól, hanem arról hogy az a párt kerüljön hatalomra akire KONKRÉTAN a legtöbb szavazat érkezett. Így érvényesül a többség akarata.

Azért, mert ez volt a Fidesz szándéka. Ez volt az egyetlen őszinte kijelentésük, csak ez nem jelszavuk volt, hanem a PROGRAMJUK: "CSAK A FIDESZ!"

Átláthatóság csökkentése - régen ingyen hozzá lehetett jutni a közérdekű adatokhoz, most már súlyos pénzeket kell fizetni érte, hogy megnehezítsék az oknyomozást. A köz érdeke az lenne, ha minden adat közzé lenne téve az interneten átlátható módon, ami nem egy nagy meló a 21. században az internet világában.

A média leuralása

A választási rendszerek módosítása.

- kopogtató cédula helyett ajánlás, vagyis egy ajánlás helyett több ajánlása, hogy minél több párt indulhasson (kamupártok, ellenzéki szavazatvesztés)

- kétfordulós helyett egyfordulós (szavazatvesztés - ez mindig a választók akaratának ellenére történik, visszalépések egymás javára - megakadályozva, hogy a választók második preferáltjukra szavazhassanak.)

- kamupártok támogatása, hogy minél több szavazatot elvegyenek a megtévesztett szavazóktól.

- úgy módosították az EVK-kat, hogy az kivétel nélkül minden szempontból a Fidesznek kedvezzen

- Fideszhez lojális választóbizottság

- A közmunkaprogram kiszolgáltatottá teszi az embereket főleg vidéken, így nem mernek másként szavazni, elmenni ellenzéki aktivitást vállalni. Szavazatot számlálni, többek között ezért vidéken gyenge az ellenzék...

- Gyakran még meg is kellett mutatni, hogy hogy szavaztak.

- határon túli magyarok garmadával vannak bejelentkezve falvakba, hogy két szavazattal szavazhassanak, és nyilvánvaló csalás ez, hiszen nem élnek ott. Ez nyilvánvaló a jegyző számára is, de nem ellenőrzi, hiszen ő is fideszes.

#13

Szóval azért lett kétpárti a választási rendszer, mert a kampányszlogen az volt, hogy "csak a Fidesz!"

Ne haragudj, de ezt még egy 8 éves gyerek se fogadná el érvnek, nettó baromság, de azért jót mosolyogtam. :)

Az adatok kikérése az bizony az adott szervezet számára is erőfeszítésbe kerül, és ezt nem árt kompenzálni. Ezt minden más Országban így van, és végre itt is meg van a logikus rend. Ezt pozitívan kellene fogadni, egész egyszerűen nem is értem , hogy hogyan lehet ezt negatívan nézni. Lehet én mint mérnök, aki rengeteg adattal dolgozik jobban átérzem, hogy mekkora erőfeszítés ezekből értékelhető listát csinálni.

A magyar plurális médiavilág egyik fontos jellemzője, hogy a megengedő törvényi szabályozásnak köszönhetően könnyű és gyors új médiumot alapítani, így a magyar médiapiacon rendszeresen jelennek meg új sajtótermékek. A Médianéző Központ szerint figyelemreméltó jelenség, hogy 2010 óta folyamatosan növekszik a balliberális médiumok száma, 2020-ra 33-ról 48-ra emelkedett a számuk, ami 45 százalékos bővülést jelent. A 2010-ben elfogadott magyar szabályozás minimális, könnyen teljesíthető feltételek ír elő a médiaalapítással kapcsolatban: gyakorlatilag mindössze bejelentési kötelezettsége van az új médiumot indítani kívánóknak.

Kijelenthető, hogy Magyarország legjelentősebb médiavállalkozásai – kormányhoz való viszonyuktól függetlenül – nyereségesek. Egyedül a balliberális 444.hu-t kiadó Magyar Jeti Zrt. képtelen – immár hagyományosan – fenntartható üzleti modellt találni magának, amely aligha magyarázható a kormányhoz fűződő (ellenséges) viszonyával, sokkal inkább a menedzsment által rosszul megválasztott, piacképtelen üzleti modell állhat a sikertelenség hátterében.

Magyarország alkotmányában és törvényeiben garantálja a sajtó- és véleménynyilvánítás szabadságát, a magyar médiapiac pedig meg is valósítja ezen szabadságokat akár még az egyéni vagy közösségi jogok sérelmére is. A média szereplői vagy az ott megnyilvánulók ugyanis előszeretettel közölnek olyan tartalmakat, amelyek sértik az emberi méltóságot, közösségek vallási meggyőződését, de még a hatalom erőszakos megdöntésére való felhívástól sem riadnak vissza. A Magyar Narancs balliberális hetilap címlapján Orbán Viktort Hitler-bajusszal ábrázolta, a Népszava napilap Krisztus-karikatúrát jelentetett meg, a Mérce újbaloldali online portál pedig forradalomra felhívó publicisztikának adott teret.

Kamupártok gyakorlatilag 1%-nál is kevesebbet jelent és csak azokat tudja megvezetni akik abszolút fogalmatanul mennek el szavazni.

Második szavazási fordulót azokban a kerületekben kell tartani, ahol nem dőlt el az egyéni mandátumok sorsa. Amennyiben a részvétel az első fordulóban nem érte el az 50%-ot, akkor a listás szavazást is meg kell ismételni. Ha az első forduló érvényes volt, de eredménytelen, akkor is van második forduló.

Amennyiben az első forduló egyértelmű és minden rendbe volt, akkor nincs második forduló. Szerintem így a logikus nem is értem hogy mi értelme lenne a második fordulónak ebben az esetben?

A kormányhoz lojális választóbizottság ellenzéki propaganda. Gyakorlatilag színtiszta rágalom, tények nélkül.

A szavazat számlálás úgy működik, hogy minden pártból vannak ott megbízott tagjai akik egymást ellenőrzik hogy minden tisztán és igazságosan történjen.

Az, hogy meg kell mutatni, hogy kire szavaztál megint ellenzéki propaganda, gyakorlatilag gyűlöletkeltés a célja és semmi bizonyíték nincs erre.

Magyarországon nem lehet duplán szavazni, ez konkrétan lehetetlenség. Szintén propaganda.

#14

Akinek írtad, úgy sem fogja felfogni. Egyébként összeszedett, korrekt válasz, tetszik!

Mosolyogjál csak, de attól még nem lesz neked igazad, akár mérnök vagy, akár nem. De ha az vagy, akkor szégyen, hogy nem bírsz néhány apró dolgot megérteni.

Kezdjük azzal, hogy elég gáz snitt pali bácsit követni, tudod, ha már idézel, akkor használj idézőjelet, és forrásmegjelölést. Ez így tisztességes. Te, mint "mérnök" (ha igaz) bizonyára nem szeretnéd a saját munkádat viszontlátni más anyagában úgy, hogy az illető sajátjaként használja fel. Csúnya dolog, na! :D

"Szóval azért lett kétpárti a választási rendszer, mert a kampányszlogen az volt, hogy "csak a Fidesz!""

- Nem, nem azért lett kétpárti választási rendszer, mert az volt a kampányszlogen, hanem azért mert az volt a Fidesz érdeke, és a párt- és egyéni érdeket a népi demokrácia fölé helyezték. További jó mosolygást!

"Az adatok kikérése az bizony az adott szervezet számára is erőfeszítésbe kerül, és ezt nem árt kompenzálni."

A közérdekű adatok automatikus nyilvánosságra hozatala, az internetre feltöltése valóban plusz feladat, de nem egy eget verő költség.

Ide gondolom pl. az összes - beleértve a nyertes és vesztes pályázat feltételét. Ez valójában egy nagyon is megtérülő költség, ha úgy tetszik, befektetés, mert a korrupció legnagyobb megelőzési eszköze a nyilvánosság. Ezáltal az állami költségvetés jobban jár, akik rosszabbul járnak, na azok a sumákolni vágyó, nem korrekt személyek.

"Lehet én mint mérnök, aki rengeteg adattal dolgozik jobban átérzem, hogy mekkora erőfeszítés ezekből értékelhető listát csinálni."

Azért nem kerül olyan sokba az, hogy a pályázók pályázatait, ill. a szerződéseket Word ill. vagy Excel fájlokban közzé tegyék. Amiért nagyon drága mulatság ez, az az, hogy ezeket kinyomtatják egy rossz minőségű nyomtatóval szándékosan eltorzított formában, hogy karakterfelismerő ne tudjon vele megharcolni, az adatokat jól összekeverik, hogy átláthatatlan legyen, nem úgy, ahogy nekik rendelkezésükre áll minden logika szerint. Aztán - ha pdf-ben kérték, akkor újra beszkennelik ezt a csodát, és úgy küldik meg. Na igen, így valóban sok munka és idő, de hát mint mondtam, nem az átláthatóság a cél, nem az, hogy a korrupció nyilvánosságra kerüljön, hanem az, hogy a zavarosban jól horgászhassanak egyesek.

Mérnök aggyal biztos megérted, hogy is van ez, még nevethetsz is hozzá!

"A magyar plurális médiavilág egyik fontos jellemzője, hogy a megengedő törvényi szabályozásnak köszönhetően könnyű és gyors új médiumot alapítani, így a magyar médiapiacon rendszeresen jelennek meg új sajtótermékek. A Médianéző Központ szerint figyelemreméltó jelenség, hogy 2010 óta folyamatosan növekszik a balliberális médiumok száma, 2020-ra 33-ról 48-ra emelkedett a számuk, ami 45 százalékos bővülést jelent. A 2010-ben elfogadott magyar szabályozás minimális, könnyen teljesíthető feltételek ír elő a médiaalapítással kapcsolatban: gyakorlatilag mindössze bejelentési kötelezettsége van az új médiumot indítani kívánóknak.

Kijelenthető, hogy Magyarország legjelentősebb médiavállalkozásai – kormányhoz való viszonyuktól függetlenül – nyereségesek. Egyedül a balliberális 444.hu-t kiadó Magyar Jeti Zrt. képtelen – immár hagyományosan – fenntartható üzleti modellt találni magának, amely aligha magyarázható a kormányhoz fűződő (ellenséges) viszonyával, sokkal inkább a menedzsment által rosszul megválasztott, piacképtelen üzleti modell állhat a sikertelenség hátterében."

Hú, nem semmi! Mintha csak Kósát hallanám, hogy magyarázza, hogy a közpénz miért veszti el nagyon helyesen a közpénzjellegét. Igaz, hogy belezavarodik, de az a lényeg, hogy mély hangon, fapofával szuggesztíven adja elő, mintha okosat mondana, de attól még hülyeség, amit mond. Nálad is ez a helyzet: okosnak tűnik, de közben szemfényvesztő baromság!

Tény, hogy létrehozhatnak médiumokat, DE árnyalja a képet az, hogy

- újságírói kamarát akar a Fidesz, amiből kizárhatnak, akit csak akarnak.

- törvényt hoznak arról, hogy az informátort meg kell adni, amennyiben a "fidesz" úgy kívánja, magyarán az informátorok meg lesznek félemlítve. Ez máshol nem így van.

Sorolhatnám még napestig az öncenzúrára kényszerítő törvényeket.

De mi van még a gyakorlatban?!

MTI és az a Fideszhez lojális, nem vesz be akármilyen híreket, csak amiket akarnak. Cenzúra. Tőlük ingyen vehetik át a hírblokkokat akik akarják, márpedig a Fidesz-lakájmédia akarja az MTVA-val együtt, és ezzel versenyelőnybe kerülnek. Persze az ellenzéki média is ingyen vehetné az MTI Fidesz-propagandáját, csak hát ugye ők kénytelenek az értéket TEREMTENI, aminek az árát mesterségesen megemeli a Fidesz-maffiakormány (pl. közérdekű adatok költségei, felesleges bírósági hercehurca, nyilvánvalóan közérdekű adatok esetében is.) Persze az nem számít, hogy bukják a pereket az állami céget, és fizetniük kell a perköltséget, és egy halom munkát varrnak a bíróság nyakára, csak az, hogy késleltessék, leterheljék az oknyomozó újságírókat, és a forrásaikat lekössék még akkor is, ha általában a pernyertes (többnyire az újságírók) visszakapják a perköltséget.

A lényeg, hogy a Mészáros és a többi hatalmas pénzükből amit lehet, felvásárolnak akár strómanokon keresztül, és vagy megszűntetik, ahogy az ország legolvasottabb napilapjával, a Népszabadsággal történt, vagy fideszesítik, ahogy pl. az Origoval történt.

Lehet jönni azzal, hogy akármikor akárki csinálhat új újságot, de azért az nem két forint, és a megtérülés sem az. Persze ha a Fidesz KÖZPÉNZBŐL - mert mindezt közpénzből teszik, ha saját pártjuk pénzéből tennék, akkor nem lenne semmi kifogásom - már ha a pártjuk csak törvényes pénzzel rendelkezne (hahaha).

"Kijelenthető, hogy Magyarország legjelentősebb médiavállalkozásai – kormányhoz való viszonyuktól függetlenül – nyereségesek. Egyedül a balliberális 444.hu-t kiadó Magyar Jeti Zrt. képtelen – immár hagyományosan – fenntartható üzleti modellt találni magának, amely aligha magyarázható a kormányhoz fűződő (ellenséges) viszonyával, sokkal inkább a menedzsment által rosszul megválasztott, piacképtelen üzleti modell állhat a sikertelenség hátterében."

Ahogy írtam, ez hazugság, nem tudom, honnan vetted. A kormánypárti médiák egymástól veszik át a cikkeiket, akár ingyen az MTI-től, így nincs sok kiadásuk, igaz, nem is termelnek értéket. Ezzel szemben a 444 és a többi folyamatosan termel értéket, magas kiadásaik vannak, és erről van szó, nem arról, hogy rossz az üzleti érzékük, bénák.

Folytathatnám tovább is, csak mivel te sem tiszteltél meg azzal, hogy saját kútfőből dolgozz, de úgy csináltál mintha, magyarán loptál, plagizáltál, snitt paliztál. Még jó, hogy te nem kaptál doktorit ezért a "munkáért"!

"Kamupártok gyakorlatilag 1%-nál is kevesebbet jelent és csak azokat tudja megvezetni akik abszolút fogalmatanul mennek el szavazni."

1. tök mindegy, mennyit vitt el a kamupárt, a lényeg az, hogy a Fidesz olyan választási rendszert alkotott, ami elősegíti a csalást.

2. Kamupártoknak köszönhető legalább egy kétharmad:

"Kamupártokon is múlott

A XVIII. kerületi választás 2014-ben több szempontból is jelentős volt: négy éve a Fidesz egyetlen mandátummal szerzett kétharmados többséget (ezt később Kész Zoltán veszprémi győzelmével elvesztették). A rendkívül szoros eredmény miatt a XVIII. kerületben leadott szavazatokat többször is átszámolták, azaz elmondható, hogy az itteni 56 szavazón múlott a kormánypárt kétharmados többsége.

A választókerületben rendkívül nagy számban indultak el a választásra alapított, tagsággal alig rendelkező „kamupártok” jelöltjei. A kerületben 16 jelölt indult, a nagy részük újonnan alapított mikropártok jelöltjeként. 16-ból 12 jelölt egy százaléknál is kevesebb szavazatot kapott – csakhogy ezek a szavazatok összeadva már sokszorosát jelentik annak az 56 szavazatnyi különbségnek, amellyel Kucsák László győzött. Nem lenne meglepő, ha az ellenzéki pártként induló kamupártok segítették volna győzelemre a Fidesz jelöltjét.

A kamupártok között különös figyelmet érdemel az Együtt 2014 Párt, amely szintén elindította a saját jelöltjét, Balogh Istvánnét a XVIII. kerületben. Az „Együtt 2014” név nem véletlenül ismerős: amikor 2012-ben Bajnai Gordon bejelentette, hogy ismét beszáll a politikába, ezen a néven kívánta elindítani az ellenzéki pártokat összefogó mozgalmat."

[link]

A lényeg, hogy EVK-kat buktak a Fidesz trükközése miatt, és nem csak az, hogy listás százalékok vesztek. Így ellenzéki mandátumok vesztek, ennek köszönhetően lehetett anno a második Fidesz-kétharmad.

"Második szavazási fordulót azokban a kerületekben kell tartani, ahol nem dőlt el az egyéni mandátumok sorsa. Amennyiben a részvétel az első fordulóban nem érte el az 50%-ot, akkor a listás szavazást is meg kell ismételni. Ha az első forduló érvényes volt, de eredménytelen, akkor is van második forduló.

Amennyiben az első forduló egyértelmű és minden rendbe volt, akkor nincs második forduló. Szerintem így a logikus nem is értem hogy mi értelme lenne a második fordulónak ebben az esetben?"

Elég szomorú, hogy ennyi értelemmel diplomát szerezhet valaki. Már ha igaz.

"Az első fordulóban minden választónak két szavazata volt: egy-egy voksot lehetett leadni az egyéni jelöltek, illetve a területi pártlisták valamelyikére. Az első szavazási forduló akkor volt érvényes, ha a választók több mint fele leadta szavazatát, és akkor eredményes, ha valamelyik egyéni jelölt megszerezte a szavazatok több mint 50%-át. A pártok a területi listákra leadott szavazatok arányában kaptak mandátumot.

Második szavazási fordulót az elsőt követő 14. napon kellett tartani azokban a kerületekben, ahol nem dőlt el az egyéni mandátumok sorsa. Amennyiben a részvétel az első fordulóban nem érte el az 50%-ot, akkor a listás szavazást is meg kellett ismételni. Ha az első forduló érvényes volt, de eredménytelen, a három legtöbb szavazatot kapott jelölt, illetve mindazok, akik legalább 15%-nyi szavazatot szereztek, indulhattak a második fordulóban; ekkor az érvényességhez 25%-ot meghaladó részvétel, az eredményességhez pedig relatív többség is elegendő volt. A második fordulóban a pártok a szavazás napján reggel hat óráig írásban jelezhették, ha jelöltjüket visszaléptették."

(Wikipédia)

A lényege pl. hogy nem vesztek el a választók szavazatai. Eleve a kamupártok nem is érték volna el az orbáni célt, másrészt a valódi kispártokra is nagyobb hajlandósággal szavaztak volna, hiszen nem vesztek el a szavazatok, nem lett volna annyira "önbeteljesítő jóslat" a közvéleménykutatás, hiszen először mindenki szavazhatott a kedvenc pártjára, második alkalommal meg a másodikra.

"A kormányhoz lojális választóbizottság ellenzéki propaganda. Gyakorlatilag színtiszta rágalom, tények nélkül."

Aha, persze... Ahogy P. Péter főügyész is teljesen hitelesen és részrehajlás nélkül végzi a munkáját.

"A szavazat számlálás úgy működik, hogy minden pártból vannak ott megbízott tagjai akik egymást ellenőrzik hogy minden tisztán és igazságosan történjen."

Ez is hazugság. A valóság ezzel szemben az, hogy vannak választott szavazatszámlálók, és vannak - pontosabban LEHETNEK a delegáltak. Delegáltak azok, akiket az érintett pártok küldenek. Nem biztos, hogy tudnak küldeni, mert pl. meg vannak félemlítve a helyiek (pl. nem kapnak közmunkát stb.), ill. nem tudnak az összes választókörbe delegáltat küldeni. Sok helyen csak a választottak voltak, akik helyi Fidesz-lojálisak, de elvileg nem párttagok, mert az kizáró ok.

"Az, hogy meg kell mutatni, hogy kire szavaztál megint ellenzéki propaganda, gyakorlatilag gyűlöletkeltés a célja és semmi bizonyíték nincs erre."

Ühüm... Ehhez képest még rejtett videó is készült róla, amit közzé tettek.

"Magyarországon nem lehet duplán szavazni, ez konkrétan lehetetlenség. Szintén propaganda."

Te nyomod itt a propagandát, és vastagon füllentesz, vagy azt se tudod, hogy miről beszélsz.

Én nem dupla szavazásról beszéltem, hanem két szavazásról. Tudod, minden bejelentett magyar lakcímmel rendelkező szavazásra jogosult személy két szavazatot adhat le: listára és egyéni jelöltre. A határon túli bejelentett lakcímmel rendelkező szavazásra jogosultak csak listára szavazhatnak, egyéni jelöltre nem.

Legközelebb számold meg, hogy hány szavazólapot kapsz a kezedbe országgyűlési választáson!

Ki tolja itt a propagandát?!

#16

A személyeskedésre nem válaszolok, de látom zavar hogy mérnök vagyok. Ezt elnézem neked.

Megint semmi tény csak egy felböfögött propaganda szlogen hogy a Fidesz a népi demokrácia fölé helyezte magát.

A máltai Munkáspárton kívül egyetlen pártnak sincsen olyan magas támogatottsága az Európai Unióban, mint a Magyarországot már több mint tíz éve egyhuzamban irányító Fidesz–KDNP-nek! Mi ez ha nem a demokrácia EGYÉRTELMŰ jele?! Pesze lehet károgni, hogy kamupártok, meg trükközés DE azt ne felejtsed el hogy bármennyire is kedvezne az ellenzéknek a választási feltételek NEM NYERTEK VOLNA VÁLASZTÁST!

A Fideszt többszörössen demokratikusan megválasztották az emberek, EZ TÉNY!

Az, hogy jogosan van-e 2/3 azzal kapcsolatban lehet vitázni, meg jogos ott az érvelés a kamupártok meg minden mással kapcsolatban, DE NEM LEHET MEGKÉRDŐJELEZNI AZT HOGY DEMOKRATIKUSAN A FIDESZ LETT MEGVÁLASZTVA.

Az újságírói kamara ellenzéki propaganda megint.

Egy kidologzatlan ötlet, amivel lehet riogatni és félelmet és gyűlöletet kelteni. Igazából meg se lepődök, hiszen az összes ellenzéki propaganda erről szól, mivel az érzelmekre játszik.

Erről, hogy informátort ki kell adni stb törvényről nem hallottam írd le kérlek honnan veszed.

Erős a gyanúm, hogy ellenzéki fake news áldozata lettél.

A legtöbb pert az ellenzék indítja, gyakorlatilag a háttérből pénzelt ellenzéki propganda iszonyat erős anyagi hátérrel rendelkezik. A nagyobb média felület elengedhetetlen a Fidesz számára, ha ki akarják egyenlíteni az erőviszonyokat.

Az ellenzéki médiák egymástól veszik át a cikkeiket, így nincs sok kiadásuk, igaz, nem is termelnek értéket. Ezzel szemben a pestisrácok és a többi folyamatosan termel értéket.

A mondat megfordítva nyeri el valós értelmét :)

A valóság az, hogy mindkettő média a saját olvasóinak megfelelően lehoz egy hírt, amit a többi híroldal átvesz. Szinte egy az egybe ugyanazok a hírek jelennek meg a 444, hvg, 24.hu stb médián még a képek is azonosak.

A kormányhoz lojális választóbizottság ellenzéki propaganda, ezt meg is erősítetted.

A szavazatszámláló bizottság tagjai A szavazatszámláló bizottság választott és delegált tagokból áll, mivel a munkájában egyaránt fontos érték a professzionalizmus, a pártatlanság és a társadalmi ellenőrzés.

Az, hogy azt írod, hogy nem biztos hogy tudnak küldeni delegáltat az egész egyszerűen nevetséges.

Hogy akar valaki kormányváltó erőt képviselni, ha még annyi támogatója sincsen hogy a választáshoz kirendelje őket. A megfélelmítés iszonyat kettős mére és csúsztatás. Egyrészt többségébe szó sincs ilyesmiről másrészt az előforduló esetek többségébe éppen az ellenzéki oldalról jön.

Na meg, hogy még készült videó hogy meg kellet mutatni hogy kire szavaztál :D

Csak nem Korózs volt aki az interjút csinálta mint a kamumentős esetén? :D