Nem volna egyszerűbb a következő megoldás az iskolaőrség helyett?

Hát igaz én csak a szüleimtől tudhatom, hogy hogyan fegyelmeztek régen a tanárok, de én nem látom értelmét sem a körmösnek, sem a pofonnak, arról nem is beszélve, hogy szerintem egy felnőtt ne emeljen kezet egy gyerekre, főleg ne máséra, mert ahhoz semmi joga, még akkor sem, ha szemtelen és tiszteletlen. Ezeken kívül nem tudom, hogy még milyen eszközök voltak a tanárok kezében, de

régen is voltak, akik visszabeszéltek, nem fogadtak szót, úgyhogy azok a fegyelmezési módszerek sem voltak olyan jók.

Amúgy óráról most is kiküldhetik a tanárok azt, aki nem tud viselkedni, még igazolatlant is beírhatnak, csak semmit nem ér, mert nevet rajta, aztán folytatja.

Ugyanez az intőkkel, beírhatnak annyit amennyit akarnak, otthon és iskolában sincs semmi következménye, és így nincs is súlya. Talán ezen lehetne szigorítani az iskoláknak valóban, de inkább

a szülő feladata volna megtanítani a gyerekének, hogy suliban a tanárt tisztelni kell, vagy legalábbis szót fogadni neki, és ha kap egy intőt xy, akkor annak legyen meg a következménye otthon, és ne az legyen, hogy bemegy a szülő leordítani a tanár fejét, amiért az ő gyereke a hülye.

De a hülyegyerekek szülei is azok, és ezért kialakult egy ilyen helyzet, hogy a tanár nem tud fegyelmezni semmivel.

És ha már megeshet, hogy egy diák lekéseli a tanárát, mert nem olyan jegyet adott neki, amilyet szeretett volna kapni, szerintem ez nem egy rossz ötlet, elrettentésnek is jó lehet, és gyorsabb, mint a rendőrség.

Az igazságszolgáltatás, pedig egy nagy vicc, arra bízni valamit semmi értelme.

Szerintem a megoldás az lenne, hogy több védőnő legyen és jobban adjunk a szavukra. Ha olyanok a körülmények, akkor ki lehessen emelni egyszerűbben a gyerekeket és kapjanak segítséget, normális légkörben a gyerekek. A szülők meg csak akkor kaphassak vissza a gyerekeket, ha rendezték a gondokat.

Az iskolában az igazán rossz gyerekek kivétel nélkül a szar háttér miatt viselkednek úgy. Még idejében segíteni kéne rajtuk szerintem. Illetve én gond nélkül elköttetném azokat az embereket, akik nem képesek gondoskodni a gyerekeikről. És itt a férfiakra is gondolok. Nonszensz, hogyha egy kutyát akarok örökbefogadni, akkor többször felmerik az otthonom és engem, illetve az anyagi helyzetemet is és utána is folyamatosan ellenőriznek.

Gyereket viszont bárki vállalhat és kb 0 esély van rá, hogy elveszik tőle, akárhogy is neveli..

A gyokerenel kéne foglalkozni

A problémával, nem az iskolában szerintem. Ott már késő és nem tudsz mivel hatni rájuk.

Szerintem a tanárok ne kapjanak több hatalmat, nem vezet jóra..

Én nem értek egyet ezzel.

A tanárok közül rengeteg az alkalmatlan a pályán.Akik bizony, szeretnek visszaélni a rájuk ruházott hatalommal.Sokan a szadizmusukat, rosszindulatukat is a gyerekeken vezetik le.

Ideje lenne leszokni arról,hogy a tanárokat szentnek tartjuk.

Ugyanolyan ember, mint akárki, lehet normális, jóindulatú és lehet rossz is.

Sok iskolában amelyik "olyan" most is vannak biztonsági őrök.

Az iskolarendőrség nem egy rossz dolog, Amerikában is létezik és nem is kötelező.Ahol sok a C típusú állampolgár, ott kell iskolarendőrség.

Ahol nincsenek ilyenek, ott meg nem.Ennyi.

Mindig aranyos amikor olyanok beszélnek egy témáról akiknek fogalmuk sincsen milyen azt csinálni.

Az iskolaőrségre nem azért van szükség mert a tanárok így vagy úgy, hanem mert az a diák aki miatt szükség van rájuk, az a többi diákot is fenyegeti, zavarja, a többi ott tanuló gyereknek is tönkreteszi a környezetét.

Az iskolaőrség egy külön "hatóság" olyankor amikor éppen a szülővel van konfliktusa a pedagógusnak. Mert a legtöbb esetben a diákkal azért nem tud boldogulni a tanár, a diák azért viselkedik ilyen módon az iskolában, mert a mögötte álló szülő is ezt támogatja és nem azt amit a tanár szeretne.

Régen sem azért volt hatásosabb a szigorúság, mert a tanár volt ilyen vagy olyan erőszakos, a büntetések voltak rosszabbak - hanem mert amikor a gyerek bent kapott egy pofont amiért tiszteletlen volt a tanárával vagy elvette a társa tornacuccát, uzsonnáját, akkor otthon a szülőjétől kapott még mellé másik kettőt. A gyerekek, diákok azért hallgattak a tanárra, azért tartottak tőle, mert tudták, a saját szüleik ezt várják el tőlük és nem őket fogják pátyolgatni, hanem a tanárnak adnak majd igazat első körben. Ma meg ha a tanár, vagy amit tett nem tetszik a gyereknek, akkor a szülő megy be az iskolába hogy számon kérje a pedagógust. Ahol pedig az iskolaőrségre szükség van, ott a szülő az aki meg is támadja a tanárt. A gyerek, a diák azért meri ezt megtenni, mert tudja, hogy a mögötte álló szülője ugyanazt tenné.

A másik fele, hogy a diáknak joga van ahhoz hogy tanuljon, iskolába járjon. Semmit nem old meg az ha szimplán lehetőség van a diák ideiglenes eltávolítására az óráról vagy az iskolából. Fontos ELSŐ lépés, hogy a nem megfelelő viselkedésű gyereket el lehessen különíteni a többiektől, de kell hogy legyen folytatása. Mert utána (következő óra, következő nap) annak a diáknak iskolába kell járnia. Akkor is ha a körzet összes iskolájából már kirúgták. Mindenképpen kell egy olyan intézmény ahová végül járni fog, és nem segít semmit ha az összes olyan diákot akiket mindenhonnan kirúgtak, azokat egy iskolába tesszük össze - hiszen az ilyen térségekben, mint Gyöngyöspata, ez magától is kialakult már. Amikor egyre több a magatartás problémás gyerek, akkor a szülők elviszik a sajátjukat máshová, egy ilyen fordított szegregációnak pedig számtalan példája látható az országban.

Tehát röviden: az iskolaőr nem fog ott állni a tanár mellett az órán, nem lesz ott az ügyeletes tanárok mellett mindenhol a folyosókon szünetben. Nem ezzel fogja megvédeni a tanárokat, diákokat, nem ezzel fog segíteni. Hanem azzal, hogy lesz. Tudni fogja a diák is és a szülője is, hogy ott van a hatóság képviselője, aki bizony a rendőrhöz hasonlóan a törvényt képviseli. Ez súlyt ad majd mind a tanároknak, mint az iskolai elvárásoknak.

A mi iskolánkban is vannak problémás diákok, itt is vannak viták a szülőkkel. De az iskola igazgatója, vezetősége elegendő ahhoz, hogy ezt kezelni lehessen. Ahol szeretnék az iskolaőrséget, ott csakis az segít ha lesz egy külsős hatósági személy - mert ott olyanok a szülők, hogy csak ebből értenek. A rendőr tud fegyelmet tartani köztük, attól félnek, annak fogadnak szót - és nekik egy iskolaőr is ilyen lesz.

Valóban fontos lenne ha a tanárok kicsivel több eszközzel rendelkeznének a jelenleginél, ha a diákot, amelyik köpköd órán vagy mocsokságokat szól be, azt azonnal kitehetném az óráról, de ettől nem fog megjavulni a helyzet ott, ahol eddig is nekimentek a tanárnak, fenyegették a társaikat vagy éppen szórakozásból kenik szét a mocskot maguk után, teszik tönkre az iskolát. Ezek együtt lennének szükségesek.

Arra viszont semmi szükség hogy tanár megint olyan eszközökkel fenyíthessen mint régen. Azokat az időket már meghaladtuk - szerencsére.

"Mindig aranyos amikor olyanok beszélnek... " - egyetértek. Éppen ezért nem értem, miért szólalt meg a válaszoló.

Nem volna egyszerűbb kérdező! A probléma attól, hogy átnevezzük, nem oldódik meg. A problémát vizsgálni kell. Méghozzá széleskörűen. A probléma nem az iskolában keletkezik, ezért nem ott kell megoldani. Azt csak zárójelben jegyzem meg, én konkrétan ismerek egy "iskolaőrt" abból a korból (egy évtizede), mikor még ez nem volt napirenden. Az igazgató alkalmazta ugyanezen problémákért. Erős, szigorú ember volt. Egy hónapon belül tekintélye volt diák és tanár előtt. A diákok imádták. A probléma nem a fegyelmezéstől, hanem az ő kedvéért szűnt meg pár hónap alatt. Sőt, javult a tanulmányi átlag sokaknál. Pedig semmi pedagógiai tanulmányt nem végzett. Egyszerűen érzéke, empátiája, ember (főleg gyerek) szeretete volt. Ezt érezték meg a diákok. És azt tapasztalták meg, érdemes tőle tanácsot kérni.

De a főtémára. A kötekedő diák egy kisebbrendűségi érzést vezet le. Egy folyamatos sikertelenséget, megaláztatást. Otthonról hozza. Az otthon meg a társadalomtól, ahol megalázzák, lenézik. Az otthonban a szülő is képzetlen. Ezért munkája is alig. Folyamatosan frusztrált ezért, amit a gyerekén vezet le. Az meg próbálja továbbadni. Hallott az igazságról. Úgy érzi, neki is jár. Csak sose kap. Hát próbál szerezni. Sajnos azt se tudja, mi az igazság, és neki melyik szelet jár. Csak találomra próbálkozik, tudatlanságában mindig mellényúl. Fegyelmezéssel az ellenkező hatás érhető el, onnantól már nemcsak erőszakos, sunyi is lesz.

Olyan ez a probléma, mint a foci. Mindenki azt hiszi, ért hozzá, mindenki úgy érzi, bele kell szólnia. És miért van ez? Mert az iskola nyomorult, mert a tanár képzetlen, hiszen az iskola is nyomorult, mert a szülő is képzetlen és nyomorult, mert a társadalom is egyre romlik, elveszti morálját, mert a gazdaság torz, mert a társadalmi olló nyílik veszedelmesen. Az iskolai probléma létezik és súlyos. De nem ott keletkezik, hanem a társadalom lelkében és a parlament épületében. Ott hozzák a torz törvényeket, ott zsigerelik ki ezt a réteget, onnan alázzák lépten nyomon, és a kilátástalanságban az ember már nem néz se istent se mebert. Hiszen nincs veszteni valója.

Az iskolaőrség - ha úgy vezetik be, ahogy ma ez látszik - néhány éven belül súlyos következménnyel jár. Mert egy szülő lehet primitív, verheti is a gyerekét, de ha mások verik, akkor bármire képes. Bármire, ami eszébe jut. És nem szeretnék abba belegondolni, mit juttatnak eszébe az igazságtalanságok.

Na, most már kiderült, hogy lejjebb vitték a követelményeket, és általános iskolai végzettséggel is átlagos(?) képességű emberek is lehetnek iskolaőrök, ami azt jelenti, hogy a frusztrált, komplexusos kis emberkék, akik még egy nyamvadt érettségit sem voltak képesek letenni, gyerekeken élhetik ki elfojtott hatalomvágyukat. Értsd, játékos bunyó a folyosón, egyből ott terem, és megy az akció, mert végre ő is nagyjani lehet végre valahára.

Vajon nem iskolapszichológusra lenne inkább szükség, nem konfliktuskezelést, érzékenyítést, felelősséget kéne tanítani ezeknek a gyerekeknek?

Vajon nem családsegítőt kéne küldeni az agresszív gyerekek családjába, hogy felmérje, mi van otthon? Nem az számít, hogy csempés-e a fürdőszoba, hanem az, hogy nem esik-e át naponta háromszor az anya a vakkomondoron csak úgy véletlenül, és ilyesmi. Nem az agyonbüntetés az elsődleges megoldás, az max. ideig-óráig a tünet szőnyeg alá seprése lehet, aztán sokkal rosszabb lesz.

Azzal egyetértek, hogy esetleg lehet az iskolán belül térfigyelőkamera, de nem olyan, ahol az igazgató, vagy a biztonsági őr csak úgy kukkolhat, hanem szigorúan adatvédelmi szabályoknak megfelelően x napig adatrögzítésre. Esetleg ha nagyon kell, lehet a tanárnál pánikgomb, ha kér, de nincs erre mindenhol szükség, és akkor tényleg bemehet más tanár is, és kétlem, hogy három tanár nem bír el egy gyerekkel, megvan annak a módja. Le lehet fogni verés nélkül, ha kell, ki lehet hívni a rendőrt, és ott a felvétel... Bár ilyenkor is csak a tünet tevődik máshová, mondjuk az utcára.

De felháborító, hogy 8 általánossal többet kereshet valaki, mint egy kezdő tanár, és nagyobb jogai lehetnek, mint egy tanárnak, aki ismeri a gyereket.

#8 Fogalmad sincsen arról milyen egy iskola. Ne akarj már olyanok helyett okos lenni akiknek meg ez az élete, kérlek!

Pszichológus meg érzékenyítés? Az iskolaőr nem oda kell ahol elsírja magát a gyerek ha rossz jegyet kap vagy feltűnősködésből folyton beleböfög az órába. Az iskolaőr ott kell, ahol a "gyerek" rátámad a tanárra, ahol megfenyegeti, megveri a társait. Ott kell, ahol leszedik az ajtót, szétverik a padokat, ahol pénzt követelnek a gyerekektől, hogy beengedjék őket a mosdóba.

A pszichológus meg a nevelési tanácsadó pontosan úgy védelemre szorulna velük szemben.

"kétlem, hogy három tanár nem bír el egy gyerekkel, megvan annak a módja. Le lehet fogni verés nélkül, ha kell, ki lehet hívni a rendőrt, és ott a felvétel..."

Nekem, mint tanárnak még hozzáérnem sem szabad a gyerekhez, hogy leültessem ha önmagától nem hajlandó rá. Még azért is feljelenthetnek, ha erősebben megfogom a pulóverét hogy elrántsam egy másik gyerektől, akit éppen meg akarna ütni valamiért. Nem önvédelmet oktatok és nem is dolgom az hogy lefogjak egy nálam nagyobb, sokkal erősebb és agresszív diákot.

Nincsen 3 tanár, aki mindig ott lenne ahol éppen szükséges és nem lehet felvételt készíteni a gyerekekről, ha a szüleik nem egyeznek bele.

Olyasmit vársz el ami ellen te is tiltakoznál a munkahelyeden és olyat követelsz tőlünk, tanároktól, amiket te magad sem akarnál megtenni soha.

Mintha azt mondanám neked, hogy ne akarj rendőröket az utcán, legyen elég a térfigyelő, amin MAJD visszanézhető ahogy téged megvernek, hiszen nincs olyan akit 3 ember ne tudna lefogni, meg van annak a módja.

Ez egy iskola, és nem valami pankráció pszichológusok tömegével megsegítve.

Az ellen nekem baromira nem lenne kifogásom, ha készülne egy felvétel a munkahelyemen, ha az engem és másokat is véd, csak ne a munkáltató legyen az adatkezelő, és csak akkor tekintsék meg, ha bűncselekmény, stb. történik. különben idővel törlődik az adathordozó, ezzel nekem semmi kifogásom nem lenne. Csak garancia kellene rá, hogy akárhogy, akármilyen ürüggyel nem bámulja akárki.

ha van egy pánikgombja a Juci néninek, ahol van egy problémás gyerek, és elkezdi őt bántani, stb., akkor igenis ott tud teremni a szomszéd termekből is három másik tanár.

Az, hogy feljelentenek, egy dolog. Az általad leírt esetben ha feljelentenek, akkor kb. semmi sem történik a te károdra, sőt, visszafele sülhet el a dolog.

Jogod és kötelességed is közbeavatkozni, és semmi bajod nem lehet:

Ajánlom figyelmedbe pl. a Jogos védelemről szóló törvényt, Btk 22. §-t.

Tehát a lefogás, elrángatás simán belefér egy másik diák megtámadása esetén.