350 forint fölött van egy euró, Orbán Viktor miért nem mond le?

"Ha bűntársak lettek volna, akkor nem ismerte volna nekik el, mert ők is tudják, vagyis ez önmagában nevetséges."

Éppen ezért nem volt ebben semmi beismerés. Ezért nevetséges azt mondogatni, hogy Gyurcsány beismerte a hibáit.

"Amúgy meg, bizonyíthatnád, hogy ennek nem az lett volna a következménye, hogy megosztja a nyilvánossággal."

Ennek fuss neki még egyszer, mert ez így értelmezhetetlen!

"A beszéd stílusából látszott, hogy kiknek szánja, viszont mivel erről beszélt - és annyit tudott, hogyha ezt elmondja, akkor másnak is el kell -, feltételezhető volt, hogy később a nyilvánosság előtt is beszélt volna. Az nem az ő hibája, hogy erre nem került sor."

Igen, teljesen nyilvánvaló volt, hogy ez a beszéd nem a nyilvánosságnak készült. Sem a stílusa, nem a tartalma miatt. A beszéd és a nyilvánosságra kerülés között eltelt majdnem 4 hónap. Gyurcsány a ezalatt semmi olyat nem mondott, ami az Öszödi beszédben elhangzott.

Nem! Semmi nem utalt arra, hogy be akarta ismerni a nyilvánosságnak az ott elhangzottakat.

Elmondhatta volna a választások előtt is az igazságot. De amikor valaki a tényket mondta, akkor ő vádolta meg a másikat hazugsággal!

Feltételezhető lett volna, hogy később a nyilvánosság előtt beszélt volna? Miből feltételezed ezt? Ezt még akkor sem mondták, pedig durván próbálták mosdatni akkoriban!

Éveken át nem csináltam semmit és meghamisították az adatokat. Így nyertek választást.

Csak az MSZP belső ellenzéki kiszivárogtatta, mert meg akartak szabadulni tőle és abban reménykedtek, hogy Gyurcsány nélkül emelkedik a népszerűségük.

"2002 és 2008 között 133%-kal nőtt a GDP.

2010 és 2018 között 20%-kal nőtt.

Vagyis átlagosan évente nőtt annyival amennyivel a fidez alatt 8 év alatt."

Az egyik egy 6 éves adat a másik pedig egy éves?

De mindegy is, egyik szám sincs köszönő viszonyban sem a valósággal.

A KSH és a GVI adatai egészen mást mutatnak.

"Ahogy a 2008-as válságról sem Gyurcsány."

Arról nem, de már előtte lejtőn volt az ország.

Éreztem, hogy hónapról hónapra kevesebbet ér a fizetésem.

2007-re sikerült feltornászniuk 8%-ra az inflációt.

"Nagyon nem.

Sokkal rosszabb helyzetben vagyunk. A gazdaságot olyan területekre helyezték, amik a válságban még nagyobb ütést kapnak. Mind az építőipar, mind a turizmus, kifejezetten gyenge egy ilyen válságban."

Eddig az volt a gond, hogy az autóipar volt erős Magyarországon.

Soroljátok még! :)

Olyanok vagyok, mint Júdea Népe Front a Brian életéből, a mit adtak nekünk a rómaiak jelenetben! :)

https://www.youtube.com/watch?v=l0LVO44vUu4

"Ez előző válságban jobban álltunk, mivel ott szakértői kormányzás volt. Ma meg száműzve vannak Magyarországról a szakértők."

Milyen szakértők? Bajnai, aki kb. 8-dik jelölt volt, mert senki nem vállalta el?

Az a bajai, aki úgy kezelte a válságot, hogy megemelte az ÁFÁ-t? Így akarta felpörgetni a gazdaságot?

Senki nem akarta elvállalni azt a csődtömeget.

Úgy látom, te olyan vagy, aki 1994-ben is elhitte a pufajkát Horn Gyulának, hogy ők a szakértők.

"Éppen ezért nem volt ebben semmi beismerés. Ezért nevetséges azt mondogatni, hogy Gyurcsány beismerte a hibáit."

Viszont akkor nem mondott volna beszédet. A beszédnek oka volt, mivel csak okkal szólal meg az ember.

Ha pedig tényleg olyan gonosz, mint gondolod, akkor csak azért nem kezdett volna ilyen beszédbe a bűntársai közt sem.

Továbbá, ha mindenki annyira a bűntársa volt, akkor hogy is szivárgott ki?

Az elméletedben annyi lyuk van hogy csak na. Végig se gondoltad, hogy mit jelentett vagy hogyan történhetett az őszödi beszéd, csak elhiszed, amit mások a szádba adtak gondolkozás nélkül.

"Ennek fuss neki még egyszer, mert ez így értelmezhetetlen!"

Ha nem tudod értelmezni, akkor kettes voltál magyarból. :)

Látod, még sikerült saját magadat is minősítened. :)

"Gyurcsány a ezalatt semmi olyat nem mondott, ami az Öszödi beszédben elhangzott."

Akkor most szépen nézz utána, hogy a beszéd időpontja után milyen döntéseket hozott az mszp.

Mert elég látványos, hogy mi kapcsolódik az őszödi beszédhez.

"Nem! Semmi nem utalt arra, hogy be akarta ismerni a nyilvánosságnak az ott elhangzottakat."

Leszámítva azt a párthónapot, ami követte. Ha attól eltekintünk, akkor tényleg szó sem volt róla. :D

"De amikor valaki a tényket mondta, akkor ő vádolta meg a másikat hazugsággal!"

Szóval feltételezzük, hogy igazat mondott, de közben, hogy nem mondott igazat? Ennek így nem sok értelme van.

"Feltételezhető lett volna, hogy később a nyilvánosság előtt beszélt volna? Miből feltételezed ezt? Ezt még akkor sem mondták, pedig durván próbálták mosdatni akkoriban!"

A párt nyilván nem vállalta volna be, hogy el akarták mondani, mert azzal csak veszít. Nekik az volt a céljuk, hogy kicsit lágyítsák a beszédet.

Mert a későbbi döntéseit érdemes lett volna megmagyaráznia. A beszéd után látható egy fordulat a kormányzásban, illetve pártban. Ez nyilván néhány hónap alatt nem volt feltűnő, és Gyurcsány sem tudta, hogy jó-e, amti csinál akkor, viszont egy évvégi beszédben elég valószínű lett volna, hogy erről beszél.

"Csak az MSZP belső ellenzéki kiszivárogtatta, mert meg akartak szabadulni tőle és abban reménykedtek, hogy Gyurcsány nélkül emelkedik a népszerűségük."

Az előbb még bűntársak voltak. :)

Hirtelen már nem azok. :DDD

"Az egyik egy 6 éves adat a másik pedig egy éves?"

Milyen 1 éves?

2002-ben 67.61 milliárd usd volt a GDP. Ez 2008-rea 158.1 milliárd usd lett. Ez 155%-os növekedés.

2010-ben 131.1 milliárd usd volt a GDP, ami 2018-ra 157.9 milliárd usd lett, ami egy 20%-os növekedés.

Vagyis az mszp 6 év alatt 133%-kal növelte a GDP-t, míg a fidesz 20%-kal 8 év alatt.

Ehhez hozzátartozik, hogy 2004 és 2010 között évente a GDP 2%-ának megfelelő összeg jött az EU-tól, míg 2010 és 2018 között ez 5% volt.

"A KSH és a GVI adatai egészen mást mutatnak."

Természetesen, hisz 2012-13 körül átdolgozták a legtöbb módszertant, hogy kedvező legyen. Ilyen az átlagbér és az infláció is, hamis értéket mutat.

Inkább maradjunk valami függetlennél, pl. a világbanknál:

[link]

"2007-re sikerült feltornászniuk 8%-ra az inflációt."

8% alatt még nem a fidesz kormány alatt az infláció. És ne hozd a ksh-t, tudom, hogy nekik más jön ki, csak ők úgyis válogatják össze a ksh-n a vásárlói kosarat.

Minden kormánytól független szakértő az inflációt alsó hangon 10% körüli teszi a fidesz kormány alatt, de vannak, akik szerint 15-20%-ot is elérte.

"Eddig az volt a gond, hogy az autóipar volt erős Magyarországon."

Áh, szóval olyan ostoba vagy, hogy elképzelhetetlen, hogy több probléma legyen a gazdasággal.

"Soroljátok még! :)"

Az a helyzet, hogy nap estig lehet sorolni, hogy a fidesz mit rontott el.

Pl. ha évente átlagosan a gdp 5%-ának megfelelő pénz jött be, akkor miért csak 20%-kal nőtt a GDP 8 év alatt? Ha minden évben csak ezt az 5%-ot tolták volna a GDP-be, akkor 40%-os növekedés lett volna.

Azért lobbiztak az autógyárakért (pl. a tesláért is), mivel nem értenek a gazdasághoz, és csak ezzel tudják a GDP-t tolni.

"Milyen szakértők? Bajnai, aki kb. 8-dik jelölt volt, mert senki nem vállalta el?"

Érdekes, hogy a Bajnai kormány tagjainak egy jelentős része kormányra kerülés előtt vagy után is a versenyszférában dolgozott és volt sikeres. Ami elég jól bizonyítja, hogy értettek/értenek hozzá.

Nézzük meg pl. a "nagyon okos" Mészárost, hogy kormányra kerülés előtt hogy is állt a cége. Hát igen, csődbe vitte.

Ez a különbség a szakértelem és a stróman között.

"Az a bajai, aki úgy kezelte a válságot, hogy megemelte az ÁFÁ-t? Így akarta felpörgetni a gazdaságot?"

Vagy az a fidesz, aki konjunktúrában is ÁFÁt emelt?

Mellesleg akkoriban befagyott a kötvénypiac, illetve támadták a forintot is, így igen Bajnai kifejezetten jó munkát végzett.

"Úgy látom, te olyan vagy, aki 1994-ben is elhitte a pufajkát Horn Gyulának, hogy ők a szakértők."

Úgy látom te olyan vagy, aki nem gondolkodik, hanem elhiszi, amit a szájába adnak.

Mellesleg attól függ, hogy kihez viszonyítod. Az Orbán-kormánynál pl. még nem volt rosszabb kormányunk.

“Az árfolyam nem számít annak aki forintban kapja a pénzét és abból forintban vásárol - főleg ha olyan terméket/szolgáltatást ami szintén forintban "jön létre", vagyis magyar.”

Ma M.o. A dolog 90%-a külföldről jön, vagy olyan multi kezében van, aki az anya cég felé euroban számol el.

#19 "Attól függ, hogy mi a másik opció. Igen, ma a magyar politikában vannak Gyurcsánynál sokkal rosszabbak."

Igen. Pl. Jakab vagy az mszp-sek. De mivel ők meg együtt kampányoltak a dk-val, így csatolt termékké váltak. Az ellenzéki összefogdosás következménye, hogy benne mindenki gyurcsányista és bizony gyurcsány meg elfogadott mindenki mást. Tök mindegy hogy a sz*rt hova öntöd a tejbegrízbe, az egész sz*ros lesz.

"Amúgy gondolj bele, ha nem jutalmazod meg egy politikus öszinteségét, akkor milyen példát mutatsz a többi politikusnak? Inkább hazudjon, mert csak akkor szavazol rá?"

MILYEN ŐSZINTESÉGET? Az egyik gazember kiállt a tettestársai elé és elmondta hogy együtt ilyen gazemberséget követtek el. Mi ebben az őszinteség amit díjazni kellene? Ha téged meglop egy rokonod majd kiderül róla hogy a haverjai előtt mindezt elmeséli, akkor az már őszinteség és te díjazni fogod? Miért? Hogy csinálja legközelebb is?

"És rosszabb helyzetben is van a gazdaság."

HOL? Melyik gazdaság? Mert a magyar gazdaság mérföldekkel jobb helyzetben van.

"Viszont nagyon sokat exportálunkalapvető élelmiszereket, mivel nagyon kevés dolog terem itthon."

Mi az ami a banánon meg a kakaón kívül nem terem meg itthon? Te melyik országban élsz? Már a kivi amit a boltokban megveszel, ez is itthon terem. EXPORTÁLJUK az élelmiszereinket, vagyis KIVISSZÜK.

"Szintén külföldről jön a gáz, ami megint mindenkinek kell. Ezzel az ország nagyon rosszul járt."

Nem, nem járt nagyon rosszul. Éppen ti hangoztattátok eddig hogy a világpiaci ár mennyit csökkent.

"Ha bűntársak lettek volna, akkor nem ismerte volna nekik el, mert ők is tudják, vagyis ez önmagában nevetséges. Amúgy meg, bizonyíthatnád, hogy ennek nem az lett volna a következménye, hogy megosztja a nyilvánossággal. A beszéd stílusából látszott, hogy kiknek szánja, viszont mivel erről beszélt - és annyit tudott, hogyha ezt elmondja, akkor másnak is el kell -, feltételezhető volt, hogy később a nyilvánosság előtt is beszélt volna. Az nem az ő hibája, hogy erre nem került sor."

Most ez az új mese? Hogy amúgy is elmondta volna? És meddigf akart várni? A 2006-os választások után készült a beszéd május 26-án. Napvilágra SZEPTEMBERBEN került. Amúgy tök teljesen mindegy, mert bármikor derült volna ki hogy hazudott reggel, éjjel meg este, az nem változtat azon, hogy HAZUDOTT reggel, éjjel meg este.

"2002 és 2008 között 133%-kal nőtt a GDP.

2010 és 2018 között 20%-kal nőtt. Vagyis átlagosan évente nőtt annyival amennyivel a fidez alatt 8 év alatt."

Aha. Szóval tőlük levágod azt ami neked nem tetszik, mert "válság volt", de a fidesz kormány első éveit beleszámítod, amikor 2013-ra redeződött a helyzet amit gyurcsányék okoztak. A statisztikában azért használják a "vásárlóerő-paritáson" vett értéket, mert az figyelembe veszi az inflációt is. 2002/126 771,4 millió €, 2008/164 193,5 millió€, 29,5% növekedés. 2012/173 596,6 millió€ és 2018/214 062,5 millió€, 23% növekedés. Aprócska bibi, hogy míg 2002-től csökkent a GDP mértéke és leszálló volt az ív, addig 2012-től emelkedik és a tavalyi év még jobb lett. Még most sem jósolnak olyan rossz helyzetet, mint ami a devizaválság ELŐTT 2007-ben, hogy visszaesett a gazdasági növekedés, és szinte ugyanannyi volt a GDP összértéke, mint az előző évben. Konjunktúrában!

[link]

[link]

[link]

"Ahogy a 2008-as válságról sem Gyurcsány."

Arról nem. Arról viszont, hogy a világon minket ért legrosszabbul, mert itt volt a legnagyobb a devizakitettség a rengeteg devizaalapú hitel miatt állami, önkormányzati és lakossági szinten egyaránt - arról gyurcsány tehet.

"Sokkal rosszabb helyzetben vagyunk. A gazdaságot olyan területekre helyezték, amik a válságban még nagyobb ütést kapnak. Mind az építőipar, mind a turizmus, kifejezetten gyenge egy ilyen válságban."

Ebben a pár hónapban. Csakhogy nem ezek az egyetlen területei a gazdaságnak, a mezőgazdaság és a high tech iparágak fejlesztései most válnak megtérülővé. 6 hétig voltak erős korlátozások, a turizmusban sem volt 3 hónapnyi a bezárás. Nem fogja tönkretenni a gazdaságunkat. "Picinykét" rövidebb ideig tart, mint ameddig a 20-40 éves devizahitelek tartottak volna.

"Ez előző válságban jobban álltunk, mivel ott szakértői kormányzás volt. Ma meg száműzve vannak Magyarországról a szakértők."

Szakértők? Mi volt a szakértelem? Hogy MEGINT vegyünk fel gigahitelt és MEGINT tegyük azt cserében, amit mások előírnak? Hogy MEGINT csökkentsék a szociális juttatásokat, nyugdíjakat, állami béreket? A Bokros-csomagban sem vált be, a devizaválságban sem.

#23 "Ma M.o. A dolog 90%-a külföldről jön, vagy olyan multi kezében van, aki az anya cég felé euroban számol el."

Nagy tévedésben vagy. Szégyelld magad, hogy még csak meg sem nézed, hogy vehetnél magyar termékeket is a sok külföldről érkező helyett!

""Éppen ezért nem volt ebben semmi beismerés. Ezért nevetséges azt mondogatni, hogy Gyurcsány beismerte a hibáit."

Viszont akkor nem mondott volna beszédet. A beszédnek oka volt, mivel csak okkal szólal meg az ember."

Na, eddig olvastam.

Ez nem érv, hanem az elfogultságod ordító jele.

Bocs, de semmilyen logikai kapcsolatban nincsenek az "érveid". Ekkora katyvaszba nem érdekes energiát fektetni.

Azért beismerés, mert kinyitotta a száját?

Az sokkal logikusabb, hogy hazudik, mert kinyotptta a száját, hiszen tudjuk, hogy évenek át ezt csinálta.

Te tényle nem látod, hogy mi a különbség, ha a barátodnak mesélsz a félrelépésedről vagy a feleségednek ismered be? Ennyire erkölcsi nulla vagy?

8-as: tök mindegy, hogy Orbán mikor mit mondott, mert mindennek mondta az ellenkezőjét is!

"Bolond lyukból bolond szél fúj..."