Orbánék miért nem adják vissza a 13. havi nyugdíjat? Ha annyira jó a gazdaság, akkor krumpliosztogatás helyett miért nem adja vissza a Fidesz?

Először tisztázzuk, melyik fajta nyugdíjas a hülye?

Az-é, aki arra szavaz, akitől létező dolgokat kap (legyen az krumpli, utalvány ételre, rezsire,) és még emelik a nyugdíját. Vagy az, amelyik 10% feletti inflációnál boldogan lemond a 13. havi nyugdíjjáról és békésen tűri, hogy a beígért 20 eft fűtési támogatást ugyanúgy nem kapja meg, mint az európai minimálnyugdíjat?

Szerintem, először ezt kéne tisztázni!

Anyám 2009 év végén 100e Ft nyugdíjat kapott. Most majdnem 150e van már neki.

Az hány havi többlet nyugdíjnak felel meg?

Legalább 5 havi többlet nyugdíjjal azonos ez a nyugdíj növekedés, minimális infláció mellett!

Még a Gyurcsány-Bajnaiféle MSZP (újabb nevén "DK") idején a 13. havi még az inflációt se tette ki.

Most viszont jutott már 13. 14. 15. 16. sőt még több.

A rezsi kompenzáció miatt tovább csökkenő minimális infláció nem vitt el belőle sokat.

"Legalább 5 havi többlet nyugdíjjal azonos ez a nyugdíj növekedés, minimális infláció mellett!"

Csak nem minimális az infláció. A magyar inflációs átlagot a ksh méri és a ksh adja át az EU-nak az adatokat, viszont nincs megszabva a módszer.

Pl. az inflációnak nem része az albérlet drágulása, ami alsó hangon megduplázodott, de megháromszorozodásra is van példa.

A legtöbb élelmiszer szintén 20%-os dráguláson ment keresztül az elmúlt pár évben. Ha reálisan, nem torzított értékek nézünk, akkor olyan 10-20% között lehet stabilan az imfláció.

És így látható, hogy miért sírják vissza a 10 évvel ezelőtti állapotot. Arányaiban tekintve olcsóbb volt az élet. Oké, hogy feleannyit kerestek, de ötödannyiért is lehetett házat venni. 15 évvel ezelőtt nyolcadáért is átlagosan.

Azzal, hogy kivették az ingatlanpiaci kiadásokat jelentősen csökkent az inflációként közölt adat, de ettől még nem jobb most az élet, mint 10 éve volt.

És akkor arról nem is beszéltem, hogy az elmúlt 30 évben pl. 2008-ban volt a legmagasabb a GDP.

A Fidesz nagyon hőzöngött, hogy a 13. havi nyugdíjjal eladósította Medgyessy az államot, bár ők annak idején megszavazták minden más kiadással együtt, viszont támadtak minden bevételnövelést, reformot. Tehát az eladósodás pont a Fidesz szavazatainak megfelelően történt.

A Fidesz nagyon hőzöngött, amikor a világgazdasági válság idején Bajnaiék megvonták a 13. havi nyugdíjat. Okkal volt tehát feltételezhető az, hogy ők helyeselnék a 13. havi nyugdíj továbbfizetését pláne akkor, ha már nincs világgazdasági válság, de még válság idején is. Ők vannak hatalmon, de ők továbbra is nem fizetik, tehát hallgatólagosan most már úgy tesznek, ahogy Bajnaiék.

2008 óta nem emelte a Fidesz a nyugdíjminimumot, ami abszurd módon még most is 28.5000 Ft, a nyugdíjminimum reálértéke tehát jelentősen csökkent. Ráadásul a szociális hálót is rendesen megnyirbálta.

A nyugdíjemelést módszerét is megváltoztatták: korábban garantált volt a reálérték tartása, tehát az infláció mértékével kellett minimum emelni a nyugdíjat, de ha a gazdasági fejlődés ezt meghaladta, akkor annak megfelelően kellett növelni a nyugdíjat.

Sokaktól elvették a nyugdíjjogosultságot, ill. leszűkítették ennek körét. Tehát rengeteg valóban munkaképtelen rokkant, nem csak szimuláns esik el a nyugdíjtól, és max rehabilitációs járadékot, rehabilitációs támogatást kap, ami jóval kevesebb a nyugdíjnál.

De ők senkit nem hagynak az út szélén, ezt megígérték. Ezeket az embereket hókotróval takarítják az árokba, a lövés túl időigényes lenne.

#16 Kár hogy hazudsz mint a vízfolyás.

"A Fidesz nagyon hőzöngött, hogy a 13. havi nyugdíjjal eladósította Medgyessy az államot, bár ők annak idején megszavazták minden más kiadással együtt, viszont támadtak minden bevételnövelést, reformot. Tehát az eladósodás pont a Fidesz szavazatainak megfelelően történt."

NEM. A fidesz a 13. havi bevezetését nem akarta hanem hogy HELYETTE VALÓDI nyugdíjemelés legyen ezzel az összeggel. A fidesz nem az ellen volt hogy többet kapjanak a nyugdíjasok - szó sem volt eladósításról - hanem hogy ne olyan formán kapják amit el is lehet utána venni tőlük. A fidesz megmondta a parlamenti vitában hogy rendes nyugdíjemelés kell helyette mert eltörölhető a 13. havi - és lám, el is törölték.

"A Fidesz nagyon hőzöngött, amikor a világgazdasági válság idején Bajnaiék megvonták a 13. havi nyugdíjat. Okkal volt tehát feltételezhető az, hogy ők helyeselnék a 13. havi nyugdíj továbbfizetését pláne akkor, ha már nincs világgazdasági válság, de még válság idején is. Ők vannak hatalmon, de ők továbbra is nem fizetik, tehát hallgatólagosan most már úgy tesznek, ahogy Bajnaiék."

Igen, amikor ELVESZNEK a nyugdíjasoktól, az ellen bizony felszólalt a fidesz. Mert nem akarta hogy a nyugdíjasok rosszul járjanak. Azóta volt akkora reálnyugdíj emelkedés ami visszapótolta a ballibek által elvett 13.havi nyugdíjat. A fidesz továbbra is a rendes nyugdíjemelés mellett áll ki.

"2008 óta nem emelte a Fidesz a nyugdíjminimumot, ami abszurd módon még most is 28.5000 Ft, a nyugdíjminimum reálértéke tehát jelentősen csökkent. Ráadásul a szociális hálót is rendesen megnyirbálta."

A fidesz 2010 óta van kormányon. A nyugdíjminimum egy számítási alap, nem ettől függ a nyugdíjak nagysága, hanem a fizetéstől és a ledolgozott időtől. Valóban nagyon sokat veszített az értékéből mert a munkával megszerzett jövedelmeket emeli ez a kormány és nem azokat a juttatásokat amik nem kötődnek bérhez, mint ez is.

"A nyugdíjemelést módszerét is megváltoztatták: korábban garantált volt a reálérték tartása, tehát az infláció mértékével kellett minimum emelni a nyugdíjat, de ha a gazdasági fejlődés ezt meghaladta, akkor annak megfelelően kellett növelni a nyugdíjat."

Apró bibi hogy NEM A FIDESZ változtatta meg a nyugdíjszámítás módját, hanem Bajnai 2009-ben. Ez a kormány csupán nem írta át a nyugdíjszámítást amit az előtte levő kormány törvényben szabályozott. Most akkor az a baj hogy NEM változtattak meg egy törvényt?

"Sokaktól elvették a nyugdíjjogosultságot, ill. leszűkítették ennek körét. Tehát rengeteg valóban munkaképtelen rokkant, nem csak szimuláns esik el a nyugdíjtól, és max rehabilitációs járadékot, rehabilitációs támogatást kap, ami jóval kevesebb a nyugdíjnál."

Ez is hazugság. Senkitől nem vették el a nyugdíjjogosultságot ha az jogos volt. Aki viszont munkaképes annak nem jogos, attól bizony megvonták. A rehabilitációs járadék célja az hogy aki amúgy képes munkát vállalni annak is legyen ideje visszatérni a munkaerő piacra.

"Apró bibi hogy NEM A FIDESZ változtatta meg a nyugdíjszámítás módját, hanem Bajnai 2009-ben."

És nem véletlenül nem hozták vissza, mivel az tényleges nyugdíjemeléssel járt volna.

Jelenleg azzal emelnek amivel akarnak, többnyire csak infláció követéseket hajtanak végre, amit sokszor csak becsült értékek alapján és nem a tényleges infláció alapján.

Bajnai pont úgy változtatta meg és ezt meg is mondta, hogy kizárólag a válság idejére teszi, de a válság végeztével ezt vissza kell majd hozni. Ez nem történt meg, mivel a fidesz valójában nem érdeklődik a nyugdíjasok jó léte iránt, akiket így több, mint havi 40 ezer forinttal károsítottak meg.

#17 Kár, hogy te hazudsz, mint a vízfolyás.

Lehet, hogy volt olyan akaratnyilvánításuk, hogy valódi nyugdíjemelés legyen 13. havi nyugdíj helyett, de emlékezz csak vissza, hogy amikor Medgyessy bevetette a 100 lépés programjában a 13. havi nyugdíjat, akkor a Fidesz azt mondta, hogy ezt ők is beveszik a sajátjukba, még 14. havi nyugdíjat is ígérnek (persze azt senki nem hitte el nekik)

[link]

De jól van, akkor nézzük a te verziódat! 2010 óta megemelte ezzel az összeggel a Fidesz a nyugdíjat? Rizsa nélkül válaszolj: igen, vagy nem?! Mi a válaszod?! Tudod, rossz vagyok matekból, ezért téged kérlek meg, számold ki, hogy hány százalékos nyugdíjemelés egyenlő a 13. havi nyugdíj mértékével! Konkrétan melyik évben volt ekkora nyugdíjemelés?! Hiszen elmondásod szerint ők ezzel értettek egyet, akkor biztos ezt is csinálták, csak hát a gonosz ballib média elhallgatja. ;)

"Igen, amikor ELVESZNEK a nyugdíjasoktól, az ellen bizony felszólalt a fidesz. Mert nem akarta hogy a nyugdíjasok rosszul járjanak. Azóta volt akkora reálnyugdíj emelkedés ami visszapótolta a ballibek által elvett 13.havi nyugdíjat. A fidesz továbbra is a rendes nyugdíjemelés mellett áll ki."

Na igen, ezt kérdeztem az előbb! Mikor volt ez, és hogyan? És ugye ebbe nem számoltad bele az akkori inflációt, hanem az azon felüli nyugdíjemelésről beszélsz.

Tehát a legegyszerűbb az lenne, ha ide írnád e, hogy melyik évben hány százalékkal emelték a nyugdíjat, mellé, hogy mennyivel emelkedett a nyugdíjminimum, mellé hogy mennyi volt abban az évben az infláció, (ennyivel kell a Fidesz törvénye szerint emelni amúgy is), mennyi lenne a bruttó hazai termék növekedésétől függő sávos indexálás által, és mennyi a úgynevezett svájci indexálás helyett, ami a járandóságot az infláció és a nettó keresetemelkedés átlagával növelte. (Az előbbit a Bajnaiék vezették be felváltva az utóbbit.) Könnyű a dolgod, csak a KSH-t kell mazsoláznod egy kicsit. Tehát ha kiderül, hogy a Fidesz a a bruttó hazai terméknövekedés mértékét meghaladóan emeli a nyugdíjat, és az a többlet eléri az egyhavi nyugdíj összegét, pluszban a nyugdíjminimumot is ennek megfelelően emelték, és ezt te hitelesen bebizonyítod, levezeted nekem, akkor azon a fórumon, ahol csak kéred, nyilvánosan bocsánatot kérek tőled. De azt hiszem, hogy jobb, ha nem várok lehetetlent tőled.

"A nyugdíjminimum egy számítási alap, nem ettől függ a nyugdíjak nagysága, hanem a fizetéstől és a ledolgozott időtől. Valóban nagyon sokat veszített az értékéből mert a munkával megszerzett jövedelmeket emeli ez a kormány és nem azokat a juttatásokat amik nem kötődnek bérhez, mint ez is."

Tehát csak nem hazudok ebben. Valóban egy számítási alap IS, ami alapján számos dolog juttatás jóval kevesebbet ér. Nem véletlenül nem emelik, nem csak a kevés nyugdíjas miatt. Volt egyszer egy ellenzéki törvényjavaslat, hogy emeljék meg a nyugdíjminimumot, de a nagyon keresztény Fidesz, azt mondta, hogy ez olyan kevés embert érint, hogy ennyiért nem érdemes törvényt módosítani. Azért ennek ellenére elég sűrűn volt, hogy egyetlen emberük érdekében törvényt módosítottak, de hát egyes emberek többet érnek, mint más emberek.

"Apró bibi hogy NEM A FIDESZ változtatta meg a nyugdíjszámítás módját, hanem Bajnai 2009-ben. Ez a kormány csupán nem írta át a nyugdíjszámítást amit az előtte levő kormány törvényben szabályozott. Most akkor az a baj hogy NEM változtattak meg egy törvényt?"

Ezt előttem pedig megválaszolták. Válság idején ez volt a kedvezőbb a nyugdíjasoknak.