Franciaország demográfiailag veszett ügy? Már ami az európai őslakosságot érinti.

A kérdésfelvetés önmagában is hülyeség, de erről később. Előbb szögezzük le: VAN HIVATALOS STATISZTIKA, és ezen hivatalos statisztika szerint a lakosság 85%-a "francia", 15% bevándorló.

A kérdező kisujjából kiszopott 70% egy baromság.

"Francia" alatt a nem bevándorló hátterű lakosságot értik, de ez valójában NEM FRANCIA egyöntetűen.

A franciák franciának tekintenek minden őshonos francia állampolgárt (míg a Franciaországon kívül élő francia nemzetiségeket csak "frankofon"-nak nevezik), mert történelmi hagyományaikból adódóan POLITIKAI NEMZETBEN gondolkoznak.

Akiket "franciának" hívnak, azok 20%-a eleve provanszál vagy okszitán (a provanszál, más néven okcitán nyelv önálló újlatin nyelv, amely a katalánhoz áll a legközelebb), emellett 1,5% elzászi német, 1,5% katalán, 1,5% korzikai, 1,5% cigány, van negyedmillió baszk, kb. hét millió kelta származású breton, akik közül mintegy háromszázezer ma is breton nyelvű.

És ezek csak az őshonos nemzetiségek! Ezek mellett az őshonos lakosság mintegy 40%-a korábbi korok bevándorlóinak leszármazottja (az 1800-as évektől kezdődően), főleg belgák, olaszok, spanyolok, portugálok, lengyelek, örmények, kelet-európai zsidók, magreb népek, arabok, berberek, fekete-afrikaiak és kínaiak utódai, de persze magyarokéi is (lásd a korábbi elnök, Nicolas Sarkozy felmenőit).

Ezekhez adódik 15% legújabb kori bevándorló, akik jórésze francia anyanyelvű arab, a korábbi gyarmatokról.

Nagy kérdés, mit értünk "francia" alatt! A provanszál, a katalán, a baszk, a breton is francia kérdező értékrendjében?

A zsidó, olasz, magyar leszármazott francia?

Ha csak a tisztán észak-francia felmenőkkell rendelkező franciákat tekintjük franciának, akkor azok már ma is kisebbségben vannak az országban, alighanem, az őshonos kisebbségekkel és bevándorlókkal szemben (különösen, ha a lakosság 20%-át kitevő őshonos okszitánokat és provanszálokat is önálló nemzetiségnek tekintjük).

Szóval a kérdezőnek előbb meg kellene értenie a francia társadalmat, utána feltenni újra a kérdést, pontosítva, hogy kit/mit ért "francia" alatt: pl. francia-e az őshonos baszk, breton, provanszál, korzikai anyanyelvű kisebbségi lakos? Ehhez mérten a francia anyanyelvű marokkói muszlim bevándorló a volt francia gyarmatokról kevésbé francia?

Pontosíts!

OFF

Benneteket nem bosszantanak az ilyen okostojasok, mint a 14:23?

#10

Látszik, hogy nem érted.

Pont ez a baj, hogy te a francia állampolgárságot egyenértékűnek tartod a franciasággal, francia léttel.

Nem az.

Éppen ezért fog eltűnni a francia nép, mert már ma is a francia állampolgárok között csökken a francia nép aránya. A népesség növekedése azon francia állampolgároknál történik meg, akik nem tartják magukat franciának, csak állampolgárnak.

Ahogyan a svédek között is hiába egyre több a svéd állampolgár, a svédek eltűnnek lassan ha hagyják.

Mert nem válnak az új francia vagy svéd, német állampolgárok ténylegesen franciává, svéddé, németté, megtartják azon identitásukat amivel érkeztek vagy amibe születnek.

Nem ők integrálódnak a társadalomba - a társadalom többi része integrálódik, változik hozzájuk.

Hiába öntesz egyre több bort a tejbe, az attól még nem lesz több tej.

De nem is lesz egyre több bor. Valami vacak lesz, amitől mindenkinek csak megfájdul a gyomra.

"OFF

Benneteket nem bosszantanak az ilyen okostojasok, mint a 14:23?"

Hi hi :p

Ez bosszant, nem a hülye kérdés? Európa jelenlegi lakossága az elmúlt 1000-2000 évben ideérkezett migráns, nem mi vagyunk az őslakosok, és ez ötödikes tananyag, szóval elvileg mindenkinek tisztában kéne lennie vele.

Az egy dolog, hogy kinek-mi a véleménye, de az legyen már tényszerű és következetes.

És amíg más országok demográfiája matt szörnyülködik kétmillió magyar, addig se kerülnek komolyan terítékre Orbánék kudarcai.

# 14-es, te vagy az, aki nem érted: a 10-es jól mondta, a francia nemzetfelfogás politikai nemzetben gondolkodik, nem kulturális nemzetben, ellentétben más európai népek (pl. németek, magyarok) nemzetfelfogásával.

Három évszázada alaptézis, hogy francia az, aki francia állampolgár, bármilyen nemzetiséghez, felekezethez tartozzon is.

Nem francia az, aki nem francia állampolgár, még ha francia anyanyelvű, keresztény vallású, francia kultúrájú is az illető (ezeket FRANKOFON közössgeknek hívják, de soha nem franciáknak: belgiumi vallonok, a quebeqiek, a svájciak NEM FRANCIÁK a francia nemzetfelfogásban, hanem frankofon népek - te viszont francia lehetsz már holnap, ha megkapod az állampolgárságot).

Ez nem az asszimilációtól függ: a baszkok, katalánok, provanszálok, bretonok egy része évezredek alatt sem asszimilálódott, máig megőrizték baszk, katalán, okszitán, kelta nyelveiket és kultúrájukat, a franciák mégis FRANCIÁNAK tekintik őket, mert a politikai nemzet részei. Velük ellentétben a svájci, quebeqi, belgiumi franciákat NEM tekintik franciának, hanem frankofon népcsoportoknak.

Nyilvánvaló, hogy te vagy az, aki egyáltalán nem érti a francia nemzetfelfogást.

Ha nem francia, hanem német (és magyar) nemzetfelfogás szerint tekintünk a franciákra, akkor is nehéz a kérdésre válaszolni, mert franciaországban a muszlimok jelentős része is francia anyanyelvű, aki volt francia gyarmatokról érkezett, francia kultúrában nőtt fel.

Ebben a megközelítésben még problémásabb kérdés, hogy ki a "francia"?

Francia-e a baszk anyanyelvű, baszk kultúrájú francia állampolgár? Hát a lakosság 20%-át kitevő okcitán anyanyelvű provanszál lakosság? A katalánok, bretonok franciák-e?

Velük szemben "franciább"-e vagy "kevésbé francia" a volt francia gyarmatokról érkező, eleve francia anyanyelvű, francia kultúrájú muszlim bevándorló????