Franciaországban mit rontottak el a muszlimok integrációja során?

" az internet vilagaban nem kell valahova elmenni hogy tudjad mi folyik ott"

Muhaha :) A kis zsebnaci tajekozodik :))))

Kesz, ez volt a nap vicce, pedig meg koran van.

#6 "Ha oda van írva, hogy kelet-London akkor te máris benyeled mint kacsa a nokedlit..."

Nem kell elhinni.

Itt van egy angol forrás, térképpel, és hogy egyes kerületekben hány százalék a külföldi:

[link]

Írd be a gugliba : "whitechapel market london"

vagy : "muslim demonstration london"

De megtalálod a neasdeni hindu templomot is... amit nem két tucat hindunak építettek...

"Jézusom" kérdező, te tényleg nem értetted meg a #3 választ. Ritkán értek egyet Erikával, de most a lényeget írta.

Integráció akkor létezik, ha mindkét fél akarja. Az akarás bonyolult dolog, aki egy másik országba megy, leginkább identitásának elvesztésétől fél, gyakran úgy, hogy fogalma sincs erről. És a félelmét akkor győzi le, ha sok tapasztalása van arról, hogy elfogadják. Eleinte mindig vannak súrlódások, hiszen egyik se ismeri a másik szokásait. Ha van a fogadónál empátia, gyakran sok költség, akkor van esély. Nagy tömegben soha! A nagy tömeg mindig zavaró és mind a fogadó, mind az érkező között sok a buta, aki kizárólag fél a másságtól, tehát elutasítja.

Aztán a problémának fokozatai vannak. Anglia 300 évig szinte az egész világon gyarmatosított. Igen nagy tapasztalatai vannak a másság kezelésében. És többé kevésbé képes kezelni dolgokat, legalábbis olyan szinten, hogy ne lássanak. A franciák sokkal kisebb tapasztalatokkal rendelkeznek, ugyanakkor Észak Afrikai gyarmataik lakói francia állampolgárok (a jó szándékú, ám hibás cselekvés következményei). Mehetnek oda. Ha sokan mennek, terhes. Aztán abból egy önérzetében túlfejlett népnél mindig lesznek problémák.

De felszínes, a történelmi következményeket nem figyelembe vevő, statikus szemlélődéssel csak hamis következtetéseket lehet levonni.

"Az integráció kétoldalú dolog, azaz a befogadónak is el kell fogadnia az érkezőket. Az Erika-félék asszimilálni akarnák a külföldieket."

Az integracio olyan dolog hogy az erkezonek kell alkalmazkodnia a helyiekhez es nem forditva. Ha az europai tarsadalom resze akar lenni elfogadva az itteni ertekeket akkor alkalmazkodik, ha meg nem akkor semmi keresnivaloja itt. En is ha elmegyek egy masik orszagba nem varom el hogy az idegen orszag egesz lakossaga csak hozzam alkalmazkodjon. Ugy meg senki se fogja a muszlimot elfogadni ha parhuzamos tarsadalmakban el, tobbletjogot akar meg ahogy a nokkel banik.

11# Latom te is befutottal a 444 rol tajekozodo, him soviniszta, nok elleni iszlam holokausztot tamogato fasisztoid liberalis :)

Nacizz meg egy kicsit ha mar erveid nincsennek ;)

Nem. Az integráció azt jelenti, hogy a befogadó és a befogadott közösen létrehoznak egy olyan rendszert, amely mindkét félnek megfelel.

A befogadott alkalmazkodása a befogadóhoz vagy még inkább erre kényszerítése asszimilációnak minősül.

Persze így is lehet csinálni, de a kérdésben integráció szerepelt.

16# Nem ezt jelenti az integracio hanem ezt:

"Az integráció kifejezés általános értelemben egységesülést, beilleszkedést, vagy beolvasztást, hozzácsatolást jelent."

Wikipediarol

Egyebkent ezzel a fele fele alkalmazkodas dologgal te azt mondod hogy az europaiaknak felig muszlimokka kell valniuk, a muszlimoknak meg felig europaiakka? Szoval ha en elmegyek Szaud Arabiaba akkor mind az 5 millio arabnak felig keresztennye kell valnia miattam? Te tudod mit beszelsz?

Az van hogy ez itt Europa, demokratikus, liberalis ertekekkel, aki ezt tiszteli, elfogadja, magaeva teszi az maradhat, aki meg nem az huzzon innen a francba! Ennyi a tortenet, miert kene nekunk felig muszlimokka valnni?!

Ha tovább olvasod a Wikis szócikket, azt is látod, hogy szociológiai értelmben azt jelenti az integráció, amiről én beszéltem:

[link]

Mellesleg nem azt írtam, hogy féli muszlimmá kell válnod, hanem olyan környezetet kell kialakítani, amelyben a lehető leginkább ki tud teljesedni egy muszlim és egy nem-muszlim is. Amit te írsz, az megint csak egyfajta asszimiláció.

18# De a sajat hazamban miert kell nekem barmilyen mertekben is egy muszlimhoz alkalmazkodnom? Miert nem o alkalmazkodik hozzam? Miert a tobbsegnek kell egy kisebbseghez alkalmazkodnia? Te normalis vagy? Es teljesen mindegy hogy milyen merteku ez az alkalmazkodas..

Az integracio pedig meg mindig azt jelenti hogy egy kisebbsegi elfogadja es felveszi a tobbsegi tarsadalom normait, onmagat a tobbsegi tarsadalom reszenek tekinti es azonosul vele.

Ezt most úgy mondod, mintha nem az egész életed alkalmazkodással telne. Minden új környezethez alkalmazkodsz csecsemőkorodtól kezdve, csak valamiért az az alkalmazkodás nem zavar, pedig simán lehet hogy nagyobb önfeladást igényel. A legdurvább amikor összeköltözöl a szerelmeddel, annál semmi se lehet rosszabb :D

Amit te gondolsz integrációnak, az a kulturális asszimiláció.