Kezdőoldal » Politika » Külföldi politika » A frank birodalom az igazából...

A frank birodalom az igazából egy német birodalom volt?

Figyelt kérdés
2012. nov. 2. 18:58
 1/7 bumbi02 ***** válasza:
100%
A frank birodalom egy frank birodalom volt. Főképp száli és ripuári frankok alkották. Attól még hogy germán törzs volt a frank, még nem németek. A nagy Frank birodalomból lett a Francia Királyság, és a Német-Római Birodalom, mikor szétesett. (ha jól emlékszem történelem tanulmányaimra)
2012. nov. 2. 19:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/7 anonim ***** válasza:
100%
Ha úgy vesszük, az angol is az volt, mert szász törzsekből lett.
2012. nov. 2. 19:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/7 anonim ***** válasza:
100%
A frankok is germánok eredetileg, tehát ebből a szemszögből nézve igen.
2012. nov. 2. 22:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/7 anonim ***** válasza:

Nem német birodalom. A németek azok németek, különböző germán törzseknek és a frankoknak a vegyüléséből jöttek létre, míg a nyugati részen letelepült frankok az ottani romanizált gall lakossággal "olvadtak" össze, így jött létre a francia nép. Ilyen alapon tehát vehetjük francia birodalomnak is, de valójában egyik sem.


Egyébként amikor a Frank Birodalom 843-ban, a verduni szerződést követően három részre szakadt, az egyik utódállam, a Keleti-frank Birodalom már német államnak tekinthető, ugyanis addigra már nyelvészetileg - kulturálisan megtörtént a nyugati és keleti területek lakosságának a különválása.

2012. nov. 3. 00:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/7 anonim ***** válasza:

"Ha úgy vesszük, az angol is az volt, mert szász törzsekből lett."


tudod te kik azok a szászok?

2012. nov. 3. 11:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/7 anonim ***** válasza:
Ma nem neveznénk annak. Sőt, akkor sem nevezték annak. :D A német identitás akkor még nem alakult ki. A frank nyelv mindenesetre jóval közelebb állt más germán nyelvekhez, mint a mai franciához, és a többi germán nyelvvel valamennyire kölcsönösen érthető is lehetett. De mire a "németek" fogalma kialakult, addigra a frankok már be is olvadtak - nyugaton a franciába, keleten meg a többi germán törzs közé. A leendő Német Birodalmat persze keleti franknak nevezték még egy ideig, de hát Lombardiát is még ma is a longobárdokra emlékező nevén hívjuk, pedig már ott sincsenek longobárdok.
2012. nov. 3. 14:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/7 anonim válasza:

A válaszod elég jó, bár itt-ott pontosítandó:

- valóban van némi köze az ófrank nyelveknek (több is volt) az ófranciához és a maihoz is: pont annyi, mint mondjuk a piemonti olaszhoz vagy a szárdhoz. Mert hogy mindannyian indoeurópai nyelvek, annak is a nyugati ágából. Igazi "leszármazottjai" az óalsófranknak (kb ez volt a száli arisztokrácia nyelve) a németalföldi (holland-flamand), a többi ófrank dialektusnak pedig a letzebürgisch, a moseli és rajna-majnamenti frank nyelvjárások. Szóval egy kis germán öntudattal a francia nyelvnek semmi köze a farnkhoz - na jó, néhány átvett szó max.

Állami kontinuitás persze van: a Neustrasiába átköltözött frank arisztokrácia persze ellatinosodott, különösen a Birodalom végleges szétszakadása után. Sőt: ma is folyik a "frankok" francia asszimilációja: az elzászi sváboknál még gyorsabban vesztik el nyelvüket és német tudatukat a lotharingiai (moseli) frank-németek Metz, Diedenhofen, Forbach, Saarburg környékén.

- az államok-népek önelnevezése nem feltétlenül kötődik valamiféle etnogenezishez. A nyugati frank uralkodók (eleinte Karolingok, de anyai ágon még a Bourbonok is Karolingok!) teljes joggal tartották magukat frank uralkodónak, tehát mi msem természetesebb, mint az országuk is Frankia-Francia-France. Más kérdés, hogy saját ősi származásukat mára bizonyos fokig magára vette soktízmillió újlatin (több millió muszlimmal együtt), akiknek szemernyi köze sincs a frank törzsszövetség germán népességéhez. A maradék alsófrankjaikat Dunkerque környékén épp most tüntetik el. Ehhez képest a franciák büszkén hihetik, hogy Charlemagne császáruk ékes ófranci nyelven beszélt otthon, és nem hollandul :).

A "német" fogalom azoban pont ugyanilyen hajánál fogva előráncigált dolog. Miután kihaltak a keleti Karolingok, letűnt a frank dominancia Germániában, megerősödtek a szászok, és birodalommá kovácsolták Kelet-Frankiát. De elég bölcsen nem akarták Szász császárságnak hívni, mert csak elsők voltak az egyenlő hercegségek között. Kerestek hát valami olyan közöset, amit mindenki elfogad, mert valójában senkre sem illik: a Római birodalom korai germán ellefeleit, a teuton népet, ami eltűnt a nagy népvándorlásban. Teuton-teutsch-deutsch pedig bárki germán lehetett jószívvel, mert nem kellett alárendelnie senkinek sem magát. Szóval a német valóban későbbi fogalom, mint a letűnt Frank Birodalom, de a németek azt hiszem, valósabb alapon tarthatják magukat Nagy Károly utódnépének.

A franciák meg szeretik magukat becsapni. Tegyék.

2016. jún. 21. 16:37
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!