Mért nem fogadják el Sealand Hercegséget országként az emberek?

Én, mint a Kőérberki út királya, támogatlak, és elismerlek, feltéve, ha te is engem... :)

Isten áldja a herceget!!!

Azért nem fogadják el, mert nincs értelme. Lehet hogy nem értesz velem egyet kérdező, de ez így van.

Egy régi II. Világháborús erődítmény az egész, és csak 1 család lakja. Ha még egy nagy telek lenne megérteném, de egy ilyen kis építmény....

Amúgy ha logikusan gondolkozol, akkor eleve rengeteg olyan gond van a dologban ami miatt már nem önálló állam :

- honnan szerzik be az alapvető dolgokat? (élelmiszer, ruha stb.) Angliából.

- Sealand-el történt egyszer olyan hogy kigyulladt, videó is volt róla. Kitől kértek segítséget? Angliától. (most nem azt mondom hogy ne kérjenek segítséget, nem erről van szó)

És még sorolhatnám. Tehát majdnem minden tekintetben az Egyesült Királyságtól függ, így pláne nem önálló állam. Ha önálló akarna lenni, akkor teljesen , minden téren függetlenítenie kéne magát az Egyesült Királyságtól.

Amúgy ilyen építmény mint Sealand, még van néhány az ottani tengeren.

Azért, mert az emberek irigyek, nem értik meg ezt az alapvető jelmondatot : E MARE LIBERTAS

Ez egy olyan állam, ami szabad. Nincs alárendeltségi viszonyban egyik nagyhatalommal sem. És ez az eszme nem sok más ember és állam szemében tolerálható - főleg ilyen "mikro" nemzettel kapcsolatban. Hogy az Egyesült Királysággal miért olyan fejlett a kereskedelmi és egyéb kapcsolatai, azt a közelsége indokolja. (Egyébként Sealand-et is angol állampolgárok kiáltották ki (alapították) ezért ez a hivatalos nyelve is). Amikor leégett a generátor az is amiatt volt, hogy onnan van a másik. Persze hogy lehetett volna máshonnan is szerezni, akár Ausztráliából is, de nyilván a postázás drágasága miatt megérte közelebbről beszerezni. Az meg hogy egy nemzet nem tud minden javat megtermelni amire szüksége van , az nem kizáró ok. Pl. Magyarország is elég sok mindent importál. A rendszerváltás óta sajnos sokkal több mindent. Még dúsított uránt sem termelünk, hanem vesszük. Azért mert szükségünk van rá, hogy Pakson menjen az erőművünk.

egy sealandi állampolgár

"egy sealandi állampolgár"

Nagyon vicces vagy. Sealend-en 1 család él, azaz kb 4-5 ember. És csak ők állampolgárok, más nem kaphat.

Egyébként kedves kérdező, azért nem ismerik el, mert semmi értelme sincs. Ennyi erővel akkor 1 nagyobb család simán kikiálthatja a saját országát a saját telkén.

Sealendnek nincs úgymond realitása, azaz nem hihető, hogy most az önálló államként működik úgy, hogy egy rozsdás, tengerben emelt, 2. vh.s építmény az egész. Ezért hihetetlen, és nevetséges.

Lehet azzal jönni, hogy Andorra, Monaco, meg pl San Marino is miniállam, de azok azért mégis másabbak, mint egy rozsdás vaskupac....Valami internet védelmes cuccokat üzemeltetnek a Sealendiek, vagyis hogy rengeteg pénzért áttörhetetlen, nagyon biztonságos honlapot kapsz. Ebből tudnak megélni, másból nemigen.

Egyébként attól, hogy egy országot nem ismernek el, még nem történik semmi. Tajvant csak 6 ország ismeri el, aztán mégis külön ország. De ilyen kis építmény.....röhejes. Ennyi erővel akkor én meg megalapítom mondjuk a Duna-Menti Köztársaságot, aztán én is különálló állam vagyok. Van realitása? Nincs. Van értelme? Nincs.

Egyébként a Sealandi család is brit.

"Egyébként kedves kérdező, azért nem ismerik el, mert semmi értelme sincs. Ennyi erővel akkor 1 nagyobb család simán kikiálthatja a saját országát a saját telkén."

Saját telken nincs jogod kikiáltani a függetlenséged, országodat, ugyanis az már egy másik állam területe Pl.: a házad és a hozzátartozó telek, kert akármi, habár a te kizárólagos tulajdonodban van, attól még Magyarország területe, a magyar törvények vonatkoznak rá (ha valakit kinyírsz és elásol a telkeden, akkor a magyar törvények szerint ítélnek majd el)

Sealand, megalakulásakor a brit felségterületen kívül, nemzetközi vizeken állt így a brit kormánynak nincs fennhatósága rajta és nem vonatkoznak rá a brit törvények sem (a brit legfelsőbb bíróság is kimondta). Így teljes joggal független.

Sealand egy II.VH-s légvédelmi platform, ami rögzítve van a tengerfenékhez így nem képes a helyváltoztatásra, ezért egy (mesterséges) sziget - víz veszi körül, nem tud elúszni, közvetlenül kapcsolódik a tengerfenékhez. sziget=szárazföld (nem tekinthető hajónak, uszálynak vagy ilyesminek)

Habár az angol kormány hozta létre a szigetet a háború alatt, az azt lezáró területi és béketárgyalások során nem nyilvánította angol területté a szigetet (és ez irányú igényét sem fejezte ki), lényegében lemondott a szigetről, ami így felségterületén kívülre "került".

Egyetlen (már) létező ország sem nyilvánította területének, így a senki földje lett. (Ha Magyarország talál rá és foglalja el akkor ma Magyarország része lenne)

A sziget elfoglalásakor (1966) nem volt rajta brit (vagy bármilyen más) "lakosság" vagy személyzet, a brit (vagy bármilyen) zászló sem volt kitűzve rá, így kihelyezett helyőrségnek, vagy gyarmatnak sem volt tekinthető.

A Bates család mikor rátalált, nem csatolta hozzá Britanniához (brit polgárként ezt is tehette volna) hanem új, független államot hozott létre, egy a nemzetközi jog szerint is gazdátlan, független földterületen (szigeten).

A más országok általi elismerése egy ilyen független államnak csupán formalitás, hiszen a nemzetközi jog szerint is független területen alakult.

Az ENSZ (ha nem is nyíltan) de hallgatólagosan elismeri (köteles elismerni) Sealand függetlenségéhez és államiságához való jogát, mivel teljesíti az államiság alapvető ismérveit. Ezen ismérveket az ENSZ által is elfogadott 1933-as Montevideói Egyezmény írja le, ezek a következők:

1. Állandó terület : Sealand-550 m^2 - sziget (hogy miért azt fentebb leírtam)

2. Népesség : Bates család (pontos számokat nem tudok)

3. Kormány : van, van alkotmány is, államforma: hercegség

4. Képesség arra, hogy a nemzetközi jog más alanyaival kapcsolatba lépjen. : Megvan neki, példa: 1978. A Sealandi-puccs és annak leverése utáni nemzetközi tárgyalások, Németország és Sealand között.

Ezen egyezmény szerint, nincs szükséges minimuma a földterületnek és népességnek a függetlenséghez és államisághoz.

Ha találsz egy szigetet, földterületet, ilyen építményt, mely egyetlen ország területét sem képzi, akkor a nemzetközi jog miatt megalapíthatod a saját, független, önálló államodat, akkor is alapíthatsz országot, ha az ország melyen a telked áll, lemond a területről, kizárólagos fennhatóságot adva ezzel a terület felett. (a követségek is így működnek, az országok szerződésben lemondanak a követség területéről, a küldött ország fennhatósága alá bocsájtva azt)

Ha netán milliárdos vagy és akarsz egy saját országot, akkor építesz egy hasonló platformot és nemzetközi vizeken felállítod, és minden jogod meglesz, hogy országot alapíts.

Linkek:

Sealand (wiki): [link]

Sealandi-puccs (wiki): [link]

Sealand(gov): [link]

Montevideói-egy. (wiki): [link]

17-es vagyok megint.

Csak, hogy a kérdezőnek is válaszoljak.

Az ENSZ és a különböző országok nem független, szuverén állam/ország-ként ismerik el Sealand-et, hanem, mint nemzetállamoktól független területet, mely területnek és népességének minden joga megvan a függetlenséghez és államisághoz, de mégsem kapja meg az állam besorolást, államiságának elismerését.

Azt hogy miért nem, sok minden közrejátszhat. Nem hiszem, hogy sok országot zavarna, ha megkapná az elismert államiságot.

Szerintem az ezzel járó következmények miatt nem ismerik el, gondolok itt az olyan, a világ más területein lévő országokra amelyek már elismert országok területén vannak, amelyek teljes nemzeti autonómiát és független államiságot követelnek maguknak. pl: Abházia és Dél-Oszétia a mai Grúzi területén, Észak-Ciprus a mai Ciprus területén vagy épp Koszovó Szerbiában. Ezeket a területeket nem, vagy csak részben ismerik el független államként. Ezeket De-facto államoknak nevezik, még néhány példa: [link]

Valamint vannak úgymond vitatott státuszú területek, melyek nem De-facto államok és az ENSZ egyéb listáiban szerepel ilyen Palesztina, Nyugat-Szahara, Máltai-Lovagrend [link]

És vannak még gyarmatok, és egyéb nem független területek is: [link]

Ha az ENSZ és elég számú ország elismerné Sealand-et, mint független, szuverén állam, akkor ezen De-facto államok és vitatott területek, gyarmatok példaként tekintenének rá saját függetlenségüknek igazolására, ami lehet hogy sok már elismert ENSZ tagállamnak nem tetszene és számos nemzetközi incidens következne a független államiságának precedens értéke miatt.

Másrészt Sealand túl kicsi és jelentéktelen világviszonylatban nézve, hogy egyáltalán foglalkozzanak vele.

Az emberek egy része elismeri, egy részük, mint olvastad hülyeségnek tartja.

Jézusom, ennyi beteg embert..

Felfogtátok, hogy egy nyomorult kis rozsdás vasdarabról van szó, amelyik sokkal kisebb mint a telkem? xD

#19

Igen, tudjuk, hogy egy II. VH-s légvédelmi platform az egész, de itt nem is arról van a vita, hogy mekkora, vagy épp hogy jött létre és hogy alakult rajta állam, hanem hogy hogy független-e avagy nem. Fentebb írtam hogy miért lehet független (az előtted szóló vagyok).

Ennyi erővel a Vatikánba is beleköthetnél a terület nagysága és "fajtája" miatt, vagy élesebb példa: Máltai lovagrend: az egész csak egy épület(területileg), még is bent van az ENSZ-ben, szóval akkor mibe is akarsz bele kötni?