Miért lenne baj ha Svédország és Finnország csatlakozik a NATO-hoz?

[ma 08:22]: Csakhogy nem ez történt. Ukrajna éppen ütközőzóna volt, amikor elkezdték sz.rrá lőni. Most a vége az lesz, hogy vagy visszaszerzi az egész területét (hát, ez most nem túl valószínű), és tele lesz NATO-tagoktól kapott fegyverekkel, meg hát jó erős NATO-elkötelezettséggel - Oroszország szomszédjában; vagy az lesz, hogy Kelet-Ukrajna marad orosz fennhatóság alatt, tőle nyugatra NATO-fegyverek, NATO-elkötelezettség; ha véletlen (ez még az elsőnél is kevésbé valószínű) Oroszország megszerzi egész Ukrajnát, akkor NATO-tagok szomszédja lesz. Nem is látok olyan lefolytatást, hogy ne alakulna ki egy éles határ a NATO és Oroszország között.

Ukrajna ütközőzóna volt, és éppen ezért zajlik a felszámolása. Ahol húsz éve megvan az éles NATO-orosz határ, ott húsz éve nyugi van. Egy-egy felderítőgép berepül néha, utána kis diplomáciai konfliktus, elsimítás, ennyi.

"'Ukrajna ütközőzóna volt"

Akkor lett volna az, ha betartják a minszki megállapodást.

"Nem is látok olyan lefolytatást, hogy ne alakulna ki egy éles határ a NATO és Oroszország között."

Erre mondtam azt, hogy kint vannak a coltok az asztalon.

#17. "Ukrajna példája éppen azt mutatja, hogy az ütközőzóna nem épp életbiztosítás."

Nem egészen. A gond ott van, hogy elindult egy elég erőteljes NATO-kapcsolat Ukrajnával, ami deklaráltan vörös vonal Oroszország számára. Nem Oroszország nem fogadta el Ukrajnát ütközőzónaként, hanem az USA. Az oroszoknak most annyi a dolga, hogy határozatlan ideig fenntartsák a háborús állapotot (hosszú távon nyilván nem tényleges harcokkal és emberveszteségekkel), mert akkor Ukrajna továbbra sem fog tudni a NATO-hoz csatlakozni.

A konfliktust illetően az már csak hab a tortán, hogy az ukránok egy ideje elkezdték szépen kiirtani az orosz kisebbségüket, mert azt hitték, hogy az ugyanúgy zökkenőmentesen fog menni, mint Volhíniában a lengyelekkel (vagy még előtte a zsidókkal). Aztán addig sikerült ezt túltolni, mígnem belefutottak keleten az orosz hadseregbe...

#9.

Elég nehéz még egy jobboldali kormányt találni Európában, pláne olyat, ami ennyi ideje van hatalmon, mint nálunk a Fidesz. Feltehetően vannak még olyanok, akik egyet tudnak érteni velünk is (témánként eltérő, hogy mennyien), de egyszerűen nem volt még annyi idejük kibontakozni (és az EU-val konfrontálódni), mint nálunk a Fidesznek. Illetve általában igaz az is, hogy nehéz még egy országot találni, ahol akkora többséggel sikerült kormányt alakítani már hosszú ideje, mint nálunk, azaz ahol a kormány nyugodtan meghozhatja az összes, elképzelése szerinti döntést, mert nem kell előtte az ellenzékkel is megalkudnia róla. Szinte következik az egészből, hogy még azok helyett is a Fidesz áll bele minden konfliktusba, akiknek ugyanúgy érdeke lenne, mint Magyarországnak, ehelyett inkább kussolnak a háttérben és félve nézik, hogy mikor roppan meg a magyar és a lengyel kormányok gerince (de azért amikor sikerül valamit kiharcolni, annak csendben élvezik a hasznait, lásd a mentesülést a közös európai olaj- és gázimport alól). Tudod, a kitaposott ösvényen végigsétálni már baromi könnyű. Kitaposni, na azt nehéz.

Namost a hazai ballib mindebből annyit lát, hogy ha Magyarországot ennyire ütik, akkor mi nyilvánvalóan ennyire rosszak vagyunk, ő pedig úgy hangoztathatja legjobban európaiságát, ha ő is kiáll azok mellett, akik minket rendre b@sztatnak, és külföldön is elkezdni szidni, szégyellni a hazáját. Lelke rajta, de ettől nem biztos, hogy nőni fog az ellenzéki tábor.

A románok ma tipikusan a "jó kutya" esete. Ne aggódj, amikor hagytuk gombokért eladni az összes mozdítható értéket az országból, a csehek is azt hallgatták az EU-s gyarmattartóktól, hogy bezzeg a magyarok milyen ügyesek. Még 2006 őszén sem volt nálunk gond a demokráciával. Aztán nézd meg, hogy ma ki tart előrébb...

#10. "Nem úgy volt, hogy Ti soha nem vetemednétek arra, hogy elhallgattassátok azokat akik nem értenek egyet Veletek?"

Egyrészt egy politikai vezető szavait talán ne akard rajtam számonkérni, másrészt viszont komoly elmetrükk odáig eljutni, hogy ha szerintem mindenki sepregessen a saját háza táján, akkor még biztosan én akarom elhallgattatni szegény svédeket, akik nyilván őszintén aggódnak a magyar demokráciáért. Mert így köztünk szólva, nekik ez vajon mi a fenét számít? Mit tudnak ezek rólunk? Olvasgatják valamelyik dagbladet hülyeségeit, amit egy svéd bértollnok összerántott egy itthoni kormányellenes lap értesülései alapján? Tényleg elhiszi bárki, hogy a svéd vezető politikusok bármit tudnak a mai magyar állapotokról, de tényleg? Azt talán hallhatták, hogy mi nem annyira csípjük a b.zikat meg az arab gazdasági migránsokat, de ez meg mondjuk nem annyira az ő dolguk szerintem (persze megértem, ha kezdik kicsit unni a döntéseik következményét, de ezzel nekik kell megbirkózniuk). Ezen kívül mérget vehetsz rá, hogy fogalmuk sincs, hogy itt hogyan élnek az emberek, de észt osztani azért már nagyon szeretnének róla.

Szóval azért van annak egy diszkrét bája, hogy ha az ország folyamatosan kapja az ívet az EU egészétől, és évek óta megy a politikai zsarolás, hogy addig nem adják ide a szerződések alapján járó (bizony, nem adomány) pénzeket, amíg nem maradunk csöndben és hajtjuk végre parancsként az EU minden szavát, akkor szerinted még mi vagyunk azok, akik bárkit el akarnak hallgattatni. :D

Ja, az "unják a vétót" rész is vicces volt. Tudod, kik találták ki a vétót? A magországok, bizony. Mégpedig azért, hogy nehogy a később befogadott, kisebb keleti (lenézett, elmaradott stb.) országok át tudják verni rajtuk az akaratukat. Azzal már nem számoltak, ők is jöhetnek ki rosszul belőle. Most meg az a baj, ha valaki az érdekei figyelembevételével jogszerűen alkalmazza? Tudod, aki ezt most el akarja vitatni, az rendkívül antidemokratikusan viselkedik. Mellesleg használták már előttünk is egyedüliként a vétót, nincs is ezzel semmi baj. Azzal van a "baj", hogy merészelünk kilógni a sorból, meg hogy merészeli a saját érdekünket képviselni a külpolitikánk, nem valaki másét. :)

#26: Csak látnám azt az állítólagos nagy érdekünket és sikereinket, amit ezzel elérünk, de a szíváson kívül semmit nem látok.

Én nem vagyok svéd, Magyarországon élek, így nem mondhatod, hogy nem tudok semmit a mai magyarországi állapotokról, mégis egyáltalán nem vagyok vele elégedett. Ezzel pedig nem vagyok egyedül, csakhogy a kormányt ez sem érdekli, képtelen bármiféle kompromisszumra. Mélységesen elítélem azt az irányt, amit a kormány kijelölt.

#27. Akkor minden bizonnyal máshogy látjuk, mert szerintem nem csak szívás. Semmi gond, én tudok ezzel együttélni. :)

A másik dolog. Vannak fokozatok, jelentős különbségekkel, ezt illene megértenie mindenkinek.

- Szidom a házam kormányát itthon: tökre oké.

- Szidom a házam kormányát külföldön: szerintem nem oké, de tudom, hogy ezt sokan máshogy látják.

- Mások szidják az én hazám kormányát külföldről: vitán felül elfogadhatatlan.

"csakhogy a kormányt ez sem érdekli, képtelen bármiféle kompromisszumra"

Már elnézést, de szerintem alapvető tévedés kompromisszumot elvárni. Ha van az jó, de ha nincs, jelen helyzetben az is érthető. Hogy miért? Mert kétharmaddal választottuk meg őket. A politika arról szól, hogy szavazunk, és aki nyer, és van is elég ereje hozzá (a kétharmaddal minden bizonnyal van), az megvalósítja a saját elképzeléseit. Nem másokét. Ha tetszik, akkor szavazunk rá újra, ha nem, akkor választunk mást. Az eredmény ismert. Ezért is volt zsákutca és óriási tévedés az összellenzéki elképzelés, hogy majd "együtt írjuk a programot és mindenki elképzeléséből megvalósul egy kicsi". Egy Jobbikos miért akarná azért adni a voksát, hogy annak köszönhetően a DK ossza neki az észt? (A DK ellenzékben betöltött erejével várhatóan pontosan ez történt volna.) Épp az a kétharmad lényege, hogy nyugodtan csinálhatja a Fidesz azt, amit tőle a saját szavazói várnak el, és nem kell azoknak is megfelelnie, akik a bukására játszottak. Lásd a tanárok esetét. Pont ebben a gazdasági helyzetben szeretnének pénzt? Miközben a szülők nem kis része a többségüket inkább kirúgná? Úgy, hogy mindent arra tettek fel, hogy tavaly áprilisban kormányváltás? Well, good luck...

#28: "Ha van az jó, de ha nincs, jelen helyzetben az is érthető. Hogy miért? Mert kétharmaddal választottuk meg őket."

Hogy megtehetik az világos, viszont innen látszik, hogy meg sem próbálják azokat is képviselni, akik nem rájuk szavaztak, meg sem próbálják összetartani a magyarságot legalább valamilyen szinten.

"Pont ebben a gazdasági helyzetben szeretnének pénzt? Miközben a szülők nem kis része a többségüket inkább kirúgná? Úgy, hogy mindent arra tettek fel, hogy tavaly áprilisban kormányváltás? Well, good luck..."

Épp ez a baj a Fidesszel, hogy mindent a hatalomért tesz. Az oktatás színvonala pedig össznemzeti ügy, nem csak az egyének fizetéséről szól.

#29. "meg sem próbálják azokat is képviselni, akik nem rájuk szavaztak, meg sem próbálják összetartani a magyarságot legalább valamilyen szinten."

Imádnivalóak amúgy ezek a konkrétumok nélküli vagdalkozasok. "A Fidesz rossz és kész." Nem meglepő módon ezt sem ugyanúgy látjuk. A Fidesznek például elég fontos a családok támogatása, minden kedvezménnyel élhetnek nyugodtan azok is, akik nem a Fideszre szavaztak, és a magam részéről olyat se nagyon hallottam még ellenzékitől, hogy valamilyen támogatás nem kell, mert azt ez a kormány adja. :)

A magyarság összetartásának kritikája pedig igazán ironikus pont arról az oldalról, ahol az élvonalban lévő politikus hosszú évek óta a határon túli magyarok elleni uszítások első számú kampányarca. Mindeközben Orbánt kedveli a határon túliak nem elhanyagolható része is. Akkor ki dolgozik az összetartáson és ki a széthúzáson?

"oktatás színvonala pedig össznemzeti ügy"

És szerintem hamarosan fordítunk is rá erőforrásokat, de a Fidesz teljesen érthető módon nem kezd el pénzt önteni semmibe, amit előbb ne szervezne meg a saját elképzelései szerint. Ebből még sok sírás lesz, főleg ha nem egy jól átlátható teljesítménykövetelmény nélkül csak simán fizetést emelnek a pedagógusoknak, dehát ez van. Az viszont nem járható út, hogy emeljük fel a fizetésüket nettó 500-ra, de a gyereket ugyanúgy magántanárhoz kell járatni természettudományos tárgyakból meg angolból, mint eddig.