Az orosz ukrán helyzet merre tendál mostanság?

"Az oroszok koncentrálták az erőiket, felőrlik az ukránokat lassan, de biztosan, nagyon lassan haladnak, de biztosan."

Gyerekek, linkeljétek már, hogy ezt a hülyeséget honnan szerzitek, mert én napi szinten nézem a Liveuamap-et, az Onyx-ot, a /r/UkranianConflict subredditet, Twitteren a szakértői elemzéseket, és onnan teljesen más kép jön.

Az oroszok az elmúlt másfél hónap alatt azon munkálkodtak, hogy a Szeverodonyecki kiszögellésnél kialakítsanak katlant, és elzárják az ott állomásozó kb. 15 000 ukrán katonától az utánpótlást. Ezalatt az idő alatt SEHOL máshol nem volt orosz előrenyomulás, mindenhol máshol vagy áll a front (Donbassz, Zaporozsje környéken), vagy az ukránok mennek szépen, lassan előre (Herszon, Harkív).

És akár tetszik, akár nem, az ukránok nagyobb sebességgel mennek előre, mint az oroszok. Az ukránok számára a nehézfegyverzet hiány, így ők nem tudnak nagy volümenű manőverharcokat lebonyolítani, helyette beszivárgós harcokat folytatnak, nagyrészt gyalogosan, lyukakat keresnek az orosz vonalban, ott támadnak, így visszavonulásra kényszerítve őket (ugyanezzel a taktikával nyerték meg a kijevi csatát is). Így azalatt az idő alatt, amíg az oroszok egy, kettő, három, négy, ÖT!!! kísérletet tettek arra, hogy bezárják a Szeverodonyecki katlant (amiből két kísérletet még a felderítési fázisban lefújtak, egy nagyon durvát bukott, egy kb. egy hét alatt teljesen kifulladt, és egy még folyamatban van), azalatt az ukránok visszatolták a vonalat az orosz határig Harkívnál, és Herszon városától pedig tüzérségi lőtávolságban vannak a vonalak délen.

Az egyetlen siker, amit az oroszok elkönyvelhetnek maguknak, az az, hogy a kezdeti fázissal ellentétben kábé kiegyenlítették a veszteségi arányokat számszerűen, de nem időben. Ezt már máshol is leírtam, de az orosz hadsereg még mindig logisztikai bajokkal küzd: egyszerre nem tudnak tüzérségi fölényt fenntartani, és manőverharcot folytatni, aminek az az eredménye, hogy amikor a front áll, akkor az ukránok szenvednek nagyobb veszteségeket, azonban amikor az oroszok megpróbálnak területeket is elfoglalni, akkor megeszi őket az ukrán tüzérség. Az ukránok tudják, hogy amíg az orosz tüzérség lő, addig nekik nincs értelme érdemben visszalőni csöves tüzérséggel, mert azt perceken belül célbavennék az oroszok (ezért kérlelik annyira az amcsikat, hogy küldjenek már rakétás tüzérséget, mert az sokkal mobilisabb, ott ez a veszély kevésbé áll fent). Ez sokaknál azt az illúziót kelti, hogy az ukránok teljesen kifogytak a nehézfegyverzetből, amire rádob egy lapáttal az orosz propaganda, amely azt állítja, hogy az ukrán állásokat lövik, a valóságban meg nagyrészt fogalmuk sincs, hogy ezek az állások hol vannak (míg persze az ukránok direktben kapják az információt az amcsiktól, illetve ők is nagyon komoly felderítő-képességekkel rendelkeznek az oroszokkal ellentétben).

A popásznai áttörésnél pontosan ez történt: a ruszkik 3 héten keresztül lőttek a szélrózsa minden irányába, irtózatos mennyiségben, majd sikerült áttörni a meggyengült vonalon, hogy egy héten belül az ukránok teljesen felmorzsolják a támadó orosz alakulatokat, akik tüzérségi- és légifedezet nélkül voltak kénytelenek az utódvédek ellen offenzívát folytatni, míg az ukránok meg jelentős tüzérségi és felderítésbeli előfölénnyel 40km-en belül megállították őket. Nagyon megérte, a katlan továbbra sem sikerült bezárásra (az északi csapatok még az áttörést sem tudták elérni az erdős területeken keresztül, mert az oroszok egyetlen érdemi offenzívát nem tudnak eddig felmutatni ami nem sík alföldön, utakkal jól ellátott területen történt), cserébe odaveszett kb 5-10000 orosz katona , 100-200 tank, és 300-500 péeszhá. Eljutottunk onnan, hogy a kijevi kivonuláskor még az volt a terv, hogy az egész keleti régiót egy nagy Harkív-Zaporozsje vonalon elvágják, oda, hogy talán-esetleg Toskivka és Rubizsnye között, városi harcokkal be tudják keríteni Szeverodonyecket. Ez komédia, gyerekek, nem hadászati siker. Másfél hónap alatt sikerült a ruszkiknak kiszorulni Harkívnál, visszavonulni Herszonig, és cserébe elfoglalni egy darab 20 000-res lakosságú kisvárost, és erre mondják azt, hogy az új parancsnok érti a dolgát? Ilyen sebességgel 50-50 oddsban lehetne fogadni, hogy mi lesz előbb: győznek az oroszok, vagy Magyarországon lesz euró...

"Gyerekek, linkeljétek már, hogy ezt a hülyeséget honnan szerzitek, mert én napi szinten nézem a Liveuamap-et, az Onyx-ot, a /r/UkranianConflict subredditet, Twitteren a szakértői elemzéseket, és onnan teljesen más kép jön."

Ez olyan, mint a /Hungary-ról tájékozódni az origós hírekről.

Ha buborékból nézed a világot, minden ferdének fog tűnni.

"Ez olyan, mint a /Hungary-ról tájékozódni az origós hírekről.

Ha buborékból nézed a világot, minden ferdének fog tűnni."

De ezért kérlek, hogy linkelj már valamit, ami nem egyenesen a Kreml irodájából érkezett, hanem valamiféle bizonyíték is tartozik melléje. Mert én csak azt látom, hogy ez a narratíva egyelőre két lábon áll: Zelenszkíj továbbra is kérvényez nyugati segítséget (amit egyszerű pragmatikus dolog, akkor is kérvényezne, ha már Szevasztopolt ostromolnák), illetve hogy az oroszok azt mondják, hogy mennek előre. Fenntartásokkal kezelem az ukránok állításait is, sőt, talán még finoman is fogalmaztam, de mégis milyen konkrét, kézzel fogható bizonyítékok vannak arra, hogy az oroszok nyerésre állnak, vagy hogy a parancsnok jól végzi a dolgát? Mert a Liveuamap-en az információ összességét nézik a térkép határainak rajzolásánál, az Onyx-on mindenre képi vagy videós bizonyítékok vannak, a UkranianConflict-on a moderátorok minden fals vagy csak részben igaz információt perceken belül törölnek, a Twitteren pedig nem ilyen önjelölt szakértőket követek, hanem olyanokat, akik a Military Review folyóiratnak a szerkesztői vagy szabadúszó irói, akiknek jelentős kapcsolataik vannak valamelyik fél állami és/vagy katonai hírszerzési szerveihez, vagy akik maguk is egy időben ezeknél a hírszerzési szerveknél végezték a munkájukat.

Most akkor hihetek ezeknek a forrásoknak, vagy hihetek a DPR/LPR szócsöveinek, akik szerint az ML17-et vagy az ukránok lőtték le vadászgéppel, vagy ukrán légelhárító berendezésekkel, vagy magától zuhant le, vagy sosem volt, akik szerint az Azovstal március eleje óta minden nap elesett, vasárnaponként kétszer is, minden Babuska kamrájában amerikai biofegyverlaborok vannak, és az ukrán katonák harci drogoktól vérszemet kapva orosz kisgyerekeket esznek reggelire, ebédre, és vacsorára. Vagy az orosz állami televíziónak, akik nagyrészt inkább kussban vannak, amikor nem arról beszélgetnek, hogy ideje lenne a NATO-nak is nekimenni... Ezt kellene komolyan vennem?

"Ukrán egységek tagadják meg a szolgálatot amiatt, hogy az idegenszívű, tömeggyilkos ukrán vezetés még teljesen amatőr is"

Ahha, és erre megint mi a bizonyíték? Mert arra sokkal komolyabb, nyíltan elérhető bizonyítékok vannak például az Onyxon, hogy az orosz matrózok például szabotálják a hajóikat, hogy ne kelljen elhagyniuk a kikötőiket. Erre meg a forrás gondolom a segged.

"Az oroszok egyszerre csak egy ponton támadnak, mert annyira kevesen vannak, hogy nem képesek többet tenni."

Ez szép és jó, de mit tudnak erre felmutatni?

"Nagyon lassú az előrehaladás így, de ezzel számolnak, akár évekig, évtizedekig folytatják, sosem fogják feladni."

Igen, a világszinten nagyon erős orosz gazdaság, amely konkrétan nem tud jelenleg eszközöket gyártani, mert az eszközpark egy részét Ukrajnából importált alkatrészekkel lehet csak karbantartani vagy legyártani, és emellett nem tudnak félvezetőket sem gyártani az elektronikájukhoz, az majd biztosan támogatni tud egy több éves háborút. És persze az orosz lakosság és az oligarchák és majd szépen törökülésben kivárják, hogy a jelenlegi előrejelzések szerinti éves 50%-os infláció majd a több éves háború lezártával elmúljon.

"Ha meg nagyon kell, majd behívnak 1 millió tartalékost, és 5 perc alatt Kijevben reggeliznek"

Ahhoz egyrészt hadiállapotot kellene hírdetni, amit az orosz gazdaság nem bírna el. Ezzel mindenki tisztában van, ezért nem háború a háború, hanem csak különleges katonai művelet. Ja, meg akkor ki kellene venni a leselejtezett, 40-50 éves T-72-eseket a zsírpapírból, amelyek nagy részében csavar nem maradt, nem hogy ilyen burzsuj mulatságok, mint motor, vagy tűzvezetőrendszer...

"Kijevet vagy Harkovot nem az ukránok mentették fel, hanem az oroszok vonultak ki az adott területről, hogy átcsoportosítsák az erőiket"

Még pár ilyen átcsoportosítás Szeverodonyeck elfoglalására, és az ukránok elfoglalják Szevasztopolt :D

"Az ukránok nem mernek orosz területeket sem támadni, hiába érték el a határt"

Persze hogy nem, azzal semmit nem nyernének, maximum veszítenének.

"Még néhány év, és meglesz Harkov, Odessza és több más nagyváros. Ukrajna pedig még szegényebb porfészek lesz."

Javítom: még néhány év, és meglesz Donyeck, Luhanszk, Szevasztopol, és a többi más nagyváros. Oroszország pedig még szegényebb porfészek lesz.

Lóf@sz nem lesz itt az oroszoknak, nemhogy Odessza. Az év végére, talán jövő év közepére az oroszok helyzete olyannyira tarthatatlan lesz, hogy kénytelenek lesznek szerződéses úton visszaadni a Donbassz-régiót, kifizetni az általuk okozott károkat, és ha az ukrán vezérkarnak jó napja van, talán megtarthatják a Krímet. De szerintem sokkal valószínűbb, hogy még előtte vagy puccs lesz, és az oligarchák leváltják Putyint, vagy katonai zendülés.

21#

Nem gyanús hogy a you tubeon is csak olyan műsort látsz, ahol orosz tankokat lőnek ki,robbntanak fel,lövik le a repülőket.Bmeg ha ez mind igy menne ,amit te olvasgatsz az ukránok mar ketszer elfoglalták volna az egész bolygót!!

Huzd már ki a fejed a homokból!!

Az ukránok örülnek h luk van a s..ükön es van hova visszavonulni egyelőre.De már Severodonyeckból sehova se,mert a nagyonokos Zelenskinek annyi agya van mint egy marék lepkének.Most majd egy csomó katonája megint ki lesz vonva a forgalomból,fogságba esik meg ki lesz terítve feleslegesen,ahelyett hogy máshol hasznukat vehették volna!!

"Nem gyanús hogy a you tubeon is csak olyan műsort látsz, ahol orosz tankokat lőnek ki,robbntanak fel,lövik le a repülőket.Bmeg ha ez mind igy menne ,amit te olvasgatsz az ukránok mar ketszer elfoglalták volna az egész bolygót!!"

Nem csak a Youtube-ot kell nézni. Rengeteg, de tényleg rengeteg videó elérhető az orosz oldalról is, és a megsemmisült ukrán harcjárművekről is bőven van dokumentáció képek, videók formájában. Ne a saját buborékodból indulj ki, vannak, akik tényleg igyekeznek valami összefüggő, objektív képet kialakítani a háborúról, nem csak a propagandacikkeket szeretnék olvasni (mindkét oldalról).

"De már Severodonyeckból sehova se,mert a nagyonokos Zelenskinek annyi agya van mint egy marék lepkének"

Miért ne tudnának visszavonulni Szeverodonyeckből? Pont ezt részleteztem, hogy az orosz bekerítő hadműveletek eddig kivétel nélkül megbuktak. Továbbá Zelenszkij nem parancsol a katonáknak, ez az ukrán katonai vezérkar hatásköre. Zelenszkij politikus, nem hadvezér.

"Most majd egy csomó katonája megint ki lesz vonva a forgalomból,fogságba esik meg ki lesz terítve feleslegesen,ahelyett hogy máshol hasznukat vehették volna!!"

10-15000 katona van Szeverodonyecben, ez az ukrán haderő nagyságát tekintve (1 millió fő!), nagyban nem befolyásolja a dolgokat. Egy gépesített lövészdandár és egy hegyivadász dandár tartja a várost jelenleg, de simán ki lehet vonni őket, vagy megerősíteni őket további alakulatokkal, mert az oroszok nem tudták elvágni az utánpótlást.