Mi a véleményetek arról hogy a pentagon elismerte, biolaborokat tartott fenn ukrajnában?

[tegnap 18:05]: Tudományos kutatásban dolgozom, van rálátásom. Szóval azért éri meg ilyeneket fenntartani Kelet-Európában, mert az egyetemi rendszer viszonylag jó (nem USA, nem Nyugat-Európa, nem Japán, nem Kína, de nincs sokkal elmaradva), viszont a fizetések a béka feneke alatt vannak. Ugyanarra a munkára Ukrajnában megfizetni egy tudományos munkatársat vagy akár egy laborasszisztenst negyed- vagy akár ötödannyi pénzből lehet, mint Nyugat-Európában vagy Japánban, és a kapott emberanyag majdnem olyan felkészült.

Egyébként ezek minden bizonnyal valóban békés célúak. Az USA a fegyvereit nem külföldön fejleszti, a biológiai fegyvereit se, az óriási biztonsági kockázat lenne. Ezek a laborok arról szólnak, hogy kifejlesszenek egy 10%-kal bővebben termő kukoricát, egy hatékonyabb oltást a veszettségre, stb., szóval csupa hasznos dolog, de szimpla polgári célokkal. Még orosz-amerikai közös kutatási projektek is voltak a háború előtt. A világ legtöbb biológiai laborjában civil célú dolgokat kutatnak, mezőgazdasági, orvosi, stb. cuccokat, üldözési mánia mindenhová fegyvereket látni. Még egyszer, az USA nyilván nem Ukrajnában fejleszt fegyvert, hanem otthon, titokban.

# 12

Kőkemény patogén kórokozókkal Magyarországon vagy 20 labor foglalkozik.

Csakhogy szintén patogén kórokozókkal folytak amerikaiak finaszirozta kutatások oroszországi állami laboratóriumokban is.

Erre hivatkozva állítja az USA, hogy ugyanaz folyt Ukrajnában, mint Oroszországban, mindkettő amerikai pénzből.

#11 Próbálom megérteni az álláspontod, de vannak kétségeim.Azt állítod, hogy tudományos kutatás szempontjából Ukrajna nincs sokkal elmaradva a fent említett országoktól, de kevés fizetéssel is beérik.Rendben, elfogadom.

Amit viszont nem értek, hogy az USA ennyire csóró, ennyire szarrágó, vagy ennyire...rosszhiszemű mégis?Ér nekik ennyit a laborok biztonsága? Csak mert Ukrajna már gyakorlatilag 2014 óta konfliktusban áll Oroszországgal, tudták nagyon jól, hogy háború van/lesz, mivel ők képezték ki és fegyverezték fel az ukránokat Oroszország ellen.Az USA pontosan tudta, hogy Oroszország támadni fog.De amikor már megindult a háború és javában bent volt az orosz haderő, akkor hirtelen elkezdtek aggódni a laborok biztonsága miatt.Már nem azért, ilyen körülmények közt miért is hoznak ott létre laborokat?Tényleg ér ennyit az, hogy az ukránok olcsón dolgoznak?Na ne már...

A pentagon mit ismert el?

Azt amit hallani akarsz

Az USA főnökeinél a hazudás alaptevékenység. A gyilkolás ritkább (JFK, tornyok áldozatai, külső háborúk), és mostanában a fegyverbeszolgáltatási törvényt megalapozó mindennapos lövöldözések... Csak a vak nem látja, hogy el akarják szedni a néptől a fegyvereiket. Ehhez kell az ürügy.

A mai USÁ-tól képmutatóbb, embertelenebb állam nincs.

# 18

Ha már a gyilkolást említetted, valahogy Putyin orosz politikai riválisai is sorozatban lettek "ismeretlen tettesek" által végrehajtott merényletek áldozatai.

[tegnap 22:41]: "Azt állítod, hogy tudományos kutatás szempontjából Ukrajna nincs sokkal elmaradva a fent említett országoktól, de kevés fizetéssel is beérik.Rendben, elfogadom.

Amit viszont nem értek, hogy az USA ennyire csóró, ennyire szarrágó (...)"

- Bizonyos dolgokban persze nagyon el van maradva Ukrajna, de sok mindenben nem, és racionális oda kiszervezni olyan munkafolyamatokat, amik olcsón és elfogadható színvonalon megoldhatók. Ez nem csóróság, nem szarrágás, szimpla racionalitás. Te is, ha két kőműves közül választhatsz, és tudod, hogy a munkájuk kb. egyforma minőségű, akkor a negyedakkora bérűt fogod megfogadni. Akkor is, ha nem vagy csóró, sem szarrágó. Most olyanokról nem is beszélve, hogy könnyen lehet, hogy az állami szabályozás mondjuk kísérleti állatokra Ukrajnában teljesen más, mint mondjuk az állatkínzás elleni küzdelemben fejlett országok agyonszabályozott körülményei között. Nem tudom, nem ezen a területen dolgozom, de el bírom képzelni, hogy a kísérleti patkány is sokkal többe kerül az USA-ban, mint Ukrajnában, pusztán azért, mert előbbiben speciális körülmények között tenyésztik, elő van írva, hogy egy négyzetméteren csak x lehet belőlük, és hogy ezzel és azzal kell őket etetni, Ukrajnában pedig jön a kísérleti patkány a telepről, és mindenki tojik rá, hogy a telep hogyan tartja, ezért a telep marha olcsón tudja tartani, ergo eladni is. Tényleg csak hasamra csaptam, és jutott ez eszembe, még egyszer, én nem ezen a területen vagyok, de nagyon könnyen el tudom képzelni, hogy száz ilyen van. Ami egy viszonylag fejletlen országban nagyon olcsón működik.

"Ér nekik ennyit a laborok biztonsága? Csak mert Ukrajna már gyakorlatilag 2014 óta konfliktusban áll Oroszországgal, tudták nagyon jól, hogy háború van/lesz, mivel ők képezték ki és fegyverezték fel az ukránokat Oroszország ellen.Az USA pontosan tudta, hogy Oroszország támadni fog.De amikor már megindult a háború és javában bent volt az orosz haderő, akkor hirtelen elkezdtek aggódni a laborok biztonsága miatt.Már nem azért, ilyen körülmények közt miért is hoznak ott létre laborokat?Tényleg ér ennyit az, hogy az ukránok olcsón dolgoznak?Na ne már..."

- Egyrészt nem értek azzal egyet, hogy az USA képezte ki és fegyverezte fel az ukránokat Oroszország ellen, de ebbe most nem akarok belemenni, kb. egy hitvita szintjén áll a dolog. Másrészt viszont a tudományos kutatásról talán mesélhetek valamit, ami ezt érthetőbbé teszi. Te úgy képzeled el, hogy Ukrajnában nem volt semmi, a puszta nihil, és akkor az USA ezeket a közös kutatásokat beindította úgy, hogy laboratóriumokat épített, komplett kutatóintézeteket. De a tudományos kutatás máshogy megy. A valóságban korábban is létezett Ukrajnában valamekkora kutatási infrastruktúra, feltehetően a konkrét laborok is fizikailag léteztek. Ezek kb. úgy mennek (elnagyolva), hogy az USA-ban egy tudományos alapot kiírnak, van benne mondjuk százmillió dollár, hogy ilyen és ilyen kísérleteket elvégezve ebben és ebben a témakörben akarunk előrelépést. Egy jobb kemoterápiás szert, egy kártevőknek jobban ellenálló kukoricát, egy olcsóbban előállítható félvezetőt kábelgyártáshoz, tudom is én, az esetek 99,99%-ában valami teljesen polgári célú dolgot. És akkor Kijevből egy professzor bead egy pályázatot, egy másik Moszkvából, egy harmadik Koppenhágából, kettő Los Angelesből, hogy ő korábban ezt és ezt csinálta, tehát kompetens az ügyben, van ennyi és ennyi szorgos doktorandusza, akiknek oda lehet adni a kulimunkát, és nagyon szívesen vezet egy ilyen irányú kutatást. Annyi kellene, hogy ennyi és ennyi embernek fizetést adni, kell egy ilyen-olyan új laborberendezés az ilyen-olyan mérésekhez, és ez összesen x dollár egy ötéves projektre. A pályázat kiírói pedig azt mondják, hogy hát a legjobb pályázat, teszem azt, a kijevi, velük megkötjük a szerződést. A semmi közepén egy tanulatlan csapatnak pénzt adni, nekik intézményeket építeni, stb., hát az tényleg vállalhatatlanul sok lenne. De hát ha ott egy jó prof Kijevben, van neki egy jó csapata, az adott kutatásba szívesen beszállnak, akkor már megérheti őket alkalmazni. Itt nem a kémfilmekből tévesen leszűrt világ működik, hanem egy - kémfilmekhez szokott szemnek - nagyon is unalmas tudományos kutatgatás, a legtöbb projekt nem egy csodafegyverről szól, hanem egy apró előrelépésről egy kívülről nézve teljesen unalmas, polgári témakörben.

És rengeteg ilyen nemzetközi kutatás folyik, mondom, a háború előtt még amerikai-orosz kutatások is folytak, sőt, nagy összegben mernék fogadni, hogy a többségüket le se állították, mert a szankciók egyáltalán nem érintik azt, hogy Prof. Smith a Harvardról és Prof. Andronov Moszkvából tíz év múlva előállnak egy újfajta molekulaszintetizáló algoritmussal, ha jó irányba indulnak el, ha pedig nem, akkor nem.

Nyilván az amerikai-ukrán tudományos projektek akkor kaptak léket, amikor Ukrajna megszűnt biztonságos országnak lenni. És ez nem 2014, hanem 2022. A Krím megszállásakor Kijev biztonságos maradt, az ottani tudósok részt tudtak venni továbbra is a nemzetközi tudományos vérkeringésben.