Politikai véleményektől eltekintve, a kínai és orosz sereg mennyire esélyes a NATO hadseregei ellen?

A kínai hadsereg még nincsen "kész".

De, már fejlesztik.

Mivel nagyon sokan vannak, emiatt meggyűlne velük a baja a NATO-nak.

Az orosz haderő szintén fejlesztések alatt áll.De, egyes NATO tábornokok szerint, az európai NATO országok (USA nélkül) nem bírnának vele.

Hát papíron egyenként nézve jóval nagyobb mennyiségű haditechnikával rendelkeznek az oroszok, de ha már a 3 nagyobb országot, Franciákat, angolokat, németeket nézzük, akkor rögtön egyenlőbbek a feltételek.

Ráadásul megint nem mindegy milyen jellegű háború lenne, hol lenne, milyen lefolyása lenne. Mert hiába a nagy haderő, ha annak a fele Kínától védi az oroszokat, meg úgymond 100% bevethetőség soha nincs, a legtöbb eszközt otthon kell tartani az ország védelmére, onnantól már nem egy teljes országnyi cucc fog támadni.

Ilyen 100%-os "totális háború" talán csak Izrael esetében fordult elő a modern hadseregek közül, mikor az országuk létéért harcoltak, és akkor tényleg bevetettek mindent ami gurult, repült.

Ahogy többen is irták ez mindentől függ ..... Valószínűleg ha az oroszok megindulnak akkor Európát elfoglalnájék ...

Kínának pedig csak az az erőssége hogy rohadt sokan vannak !

És egyébként a NATO hadserege sem olyan tökéletes mint ahogy ők előadják ....

A Szomszédomban a srác volt katona és valamikor 3-4 éve volt valami közös gyakorlatuk Várpalotán az amerikaiakkal. Valami éjszaki rajtaütést gyakoroltak, az amcsik meg a spéci éjjellátóikkal eltévedtek az erdőben, emezek meg simán rajtuk ütöttek :)

Ha csak a szűkebb kontinenst vesszük, akkor semmi. Egyik európai NATO tagállam seregének sem lenne sok esélye. Pár hete olvastam hogy a német légierő, amit Európa egyik legerősebbjének tartanak, az állományának mindössze 30%-a tudna azonnal felszállni és harcolni. De még ha ez 100%-is lenne, akkor sem lenne sok félnivalójuk az oroszoknak, akik a világon a legmodernebb és legnagyobb integrált légvédelemmel rendelkeznek. Már ezt is sokadszorra énekelem itt meg, ahogy azt is de a távolságok kicsik itt. Ahogy egy NATO gép felszállna és elindulna feléjük, kb a Német-Lengyel határon már száguldana felé az S-400-as, vagy egy két év múlva az S-500-as rakéta és max Gdansk vonalában már le is szednék őket mint a cseresznyét. Egy rakéta nem talál mert zavarják vagy kitérnek előle? Hát kilőnek még ötvenet, van nekik több ezer ha nem több darab, a ruszkiknak mindig bőven van mit ellőniük. De ők nem fognak támadni. És rájuk sem támadnak soha. Az oroszoké a világ legerősebb szárazföldi hadserege,mielőtt belém lenne kötve hogy bezzeg az amcsiknak ilyen meg olyan tankjaik vannak (tény hogy vannak) de az amerikai hadsereg egészen másmilyen háborúkra van kiképezve. Nem lenne légi fölényük, akárhány F-22-est hozhatnak, hiába lopakodó, lelövik azokat is.

Az amerikai szárazföldi hadseregnek egy nagy gondja van. Nem autonóm. Tehát ők a légierejükkel lekaszálnak mindent a hadsereg útjából, de ha a gépeiket kilövöldözik, meg még a műholdjaikat is, akkor mi van.

Meg ha valami csoda folytán pár nap elteltével még lennének bevethető vadászgépek, amikkel a földi csapataikat támogathatják, akkor is a k'va puszta kellős közepén vannak.

- Merre támadjunk tábornok?

- Moszkva felé!

- Rendben, 3000 kilométer.

Ha jön a tél, akkor meg végük van. -20 fok is rettenet hideg és méteres hó hullik. A kemény orosz telek azok -30, -40 fokok. A tankokba belefagy a kenőolaj, a katona abban a pillanatban ahogy leveszi a téli kesztyűjét hogy lőhessen ráfagy az ujja a ravaszra. A high-tech felszerelésük nagy részét hazavágná a hideg. Meg az orosz ősz sem kutya. Hatalmas esőzések, sártenger, elképesztő mértékben le tud lassítani egy hadsereget. az oroszok a hideg beálltáig védekeznek, visszavonulnak, de úgy hogy egy romos ház nem marad ahol a NATO katonák éjszakára meghúzhatnák magukat, egy szem gabona sem lesz, amit megehetnének és valószínűleg az utolsó egérlyukba is bombát dugnának. És abban a pillanatban ahogy a kemény fagyok beállnak jön az orosz vihar. És aki az útjába esik azt elpusztítja.

Az oroszok rém gyakorlatias népek ám, és iszonyatosan szívósak. Aki nem hiszi olvassa el Leningrád 900 napos ostromának történetét.

Nyersanyagaik bőven vannak, amiből gyárthatnak fegyvert, népesség van amit a frontra küldhetnek. Ott van például Cseljabinszk, alias Tankográd, ahol ezek fél pillanat alatt annyi T-90-est gyártanak, amennyi a NATO-nak ötven év múlva sem lesz. Az oroszok nagyon hamar átállnak teljes hadi gazdaságra. A már említett Cseljabinszkban lévő csőhenger-művek egy emeletes gyár. Az alsó gyártósor ilyen síneken van, ahol olajvezetékeket meg fene tudja miket készítenek, ha háború van, akkor azt kitolják egy másik épületbe, az emeletről leeresztik a lőszergyárat és már 155-ös tüzérségi lőszert gyártanak, vagy amit akarnak. Ontani kezdik magukból a fegyvereket és amikor a leopárd meg az Abrams harckocsikat meglékelik a KORNET rakéták, vagy vákuumbombával olvasztják el a katonáikat és napról napra ezrével vesznek oda a katonáik, akkor a NATO országok ehhez nem hozzászokott társadalma abban a pillanatban nehéz helyzetbe hozza a kormányt. Vagy beáll a tél és ezek egyszerűen felszívódnak, mint a Napoleoni háborúk kezdetén. Egy orosz katonát nem látnának azok, de a mínuszokban az ő katonáik tömegével fagynának halálra. Sem kiképzésük nincs a nyugatiaknak arra hogy totális háborút indítsanak a világ legnagyobb területű országa ellen, sem pedig elegendő felszerelésük. Az orosz hadsereg azokra a körülményekre, amik egy estleges őket érő támadás, azokra fel vannak készülve. Az amerikai hadsereg, spt egyik NATO hadsereg sincs erre felkészülve.

De tekintsünk el Oroszországtól. Tegyük fel, hogy az Amerikai hadsereg, vagy a NATO ha jobban tetszik mondjuk Brazíliát akarná megszállni. A kifejezetten dzsungelháborúra kiképzett brazil hadsereg bedarálná őket az Amazonas végeláthatatlan erdőiben, ahol még a kígyók meg pókok meg a betegségek is tizedelnék őket. Ahogy a brazil hadsereg is ki van képezve az ottani körülmények közt megvívandó háborúra, úgy az orosz hadsereg is fel van erre készítve.

És a Német-Szovjet háború 1941-45 között ékes példával bebizonyította, hogy az oroszok nemcsak hihetetlen áldozatokat képesek meghozni, mint emberéletben, mind gazdasági erőben, de azt is bebizonyította, hogy ha valaki rájuk ront annak nincs kegyelem.

Azért pár dolgot tegyünk rendbe. Az S-400-as sem feltétlenül csoda rendszer, amellett hogy különösebb harci tapasztalat még nincs is vele.

A több ezer darab rakéta is elég megtévesztő, azért ezeket nem úgy kell elképzelni hogy minden sarkon áll egy légvédelmi üteg, hanem ezredekbe vannak szervezve, van utántöltési ideje, ráadásul elég lassú ütemben is gyártják a dolgokat mostanában.

Ráadásul a NATO oldalon nem kis előélete van a "radargyilkos" alakulatoknak, amiknek elsődleges célja pont a radarok felderítése és megsemmisítése. Illetve gőzerővel folynak az olyan repülőgépről indítható siklóbombák, robotrepülőgépek fejlesztése, amiknek az a célja, hogy a légvédelem hatótávolságán kívülről indíthatóak legyenek, a hordozó repülőgép veszélyeztetése nélkül.

Vagy ott vannak az aktív zavarással ellátott gépek, amik szintén az elektronikai harcra és a radar zavarására mennek rá.

" Tehát ők a légierejükkel lekaszálnak mindent a hadsereg útjából, de ha a gépeiket kilövöldözik, meg még a műholdjaikat is, akkor mi van. "

Most ez olyan felvetés, mintha azt mondanám hogy oké hogy te vagy a világ leggyorsabb embere, na de ha levágom a lábad akkor már nem.

"Meg ha valami csoda folytán pár nap elteltével még lennének bevethető vadászgépek, amikkel a földi csapataikat támogathatják, akkor is a k'va puszta kellős közepén vannak. "

Ezzel megint az a gond, hogy úgy nézed az orosz oldalt, mintha betonfal lenne, ami sérthetetlen. Csak mi garantálja, hogy a légvédelmet nem emésztené fel a folyamatos, célzott támadás?

Vagy alapból ez a "3000 km Moszkva" dolog is teljesen másképp működik ma, mint 60 éve. Sokkal nagyobb szerepet kapna a légi szállítás, az előredobott csapatok. Ráadásul megint egy 60 évvel ezelőtti történést nem lehet összehasonlítani a mai rendszerrel. Úgy mellékesen a Finnek, svédek is használják a -20 fokban a Nyugati haditechnikát, mégis működnek.

Vagy éppen ez a fél perc alatt 20 tankom lesz dolog sem igazán működik most az oroszoknál, ahhoz hogy minőséget nagy mennyiségben gyárts, nem kis idő kell. Másrészt ha az oroszok felpörgetik a gyártást, akkor miért ne tenne így a NATO összes országa?

Az tény, hogy úgymond "legyőzni" nem lenne egyszerű az oroszokat sem, de egy esetleges háborúban nem egy 3 fronton harcoló Németország, hanem egész Európa, és az USA állna velük szemben, az meg azért nem mindegy. Meg egyszerűen hagyományos háborúként kb elképzelhetetlen egy ilyen mértékű összecsapás, előbb utóbb előkerülnének a ballisztikus rakéták és az atomfegyverek.