Milyen számítás alapján állapították meg, hogy Hitlerék mennyi zsidó, cigány, oroszt öltek meg? Múltkor láttam egy dokumentumfilmet ahol mondták, hogy a holttestek többségét meg se találták.

Laikuskénti ötleteim:

- A németek eléggé pontosan dokumentáltak mindent, amit igyekeztek is a háború végefelé megsemmisíteni. És itt nem is csak direktben a holokauszt során keletkező dokumentumokra gondolok, hanem népszámlálási adatokra, a hadsereg veszteségi statisztikáira stb. Ha a háború utáni összeírásoknál "hiányzik" a zsidó népesség és a hadsereg statisztikáiban sincsenek benne, akkor nem nehéz kitalálni, hogy mi lett velük, főleg ha még a direkt megsemmisítésükről is vannak papírok.

- Tanúk vallomásai és itt elsősorban a rendszert működtető németekre gondolok.

Lehet itt vitatkozni a szám pontosságán, de a nagyságrendet semmilyen komolyan vehető szakember nem kérdőjelezi meg. Ja, lehet hogy nem 6 millió, vagy nem 6,2 millió, hanem 5,8 vagy 7,1. Végső soron ez számít? A nácik bűnei kisebbek vagy nagyobbok lesznek ettől?

@12, ha csak egy ember is koncentrációs táborban halt meg, már az is túl sok, szóval ebből a szempontból tényleg mindegy, hogy 5,8 vagy 7,2 millió a végeredmény. De az a baj, hogy ez egy hasraütéses szám, mert ennyi erővel akár 2 vagy 10 milliót is mondhatnánk.

Van az a német nő, az Ursula Haverbeck, az az öreg extrémjobbos aktivista néni, többször elítélte a bíróság. Na ezt én nem tudtam róla, amikor tévékapcsolgatás közben láttam vele egy "riportot". Azért kell az idézőjel, mert tulajdonképpen egy monológot adott elő, a riportert nem is látjuk, biztos kérdezett tőle, de azt kívágták, gondolom, hogy őt ne lehessen elítélni. A nő az abszolút intelligensen előadta az élményeit a második világháborúról, teljesen élvezhető volt, mint mikor nagymama mesél. Elmondta például, hogy a német állam kiadott füzeteket a háziasszonyoknak, hogyan kell főzni, hogy a vitamin meg a tápanyag a lehető legtöbb legyen a szar alapanyagokból, amik ugye háborús helyzetben voltak.

Ami zavart benne, hogy mindig vissza-visszakanyarodott oda, hogy a koncentrációs táborok munkatáborok voltak, nem megsemmisíteni akarták ott az embereket, csak hát ugye háborúban szar és kevés kaja volt, nyilván nekik jutott a legszarabb és legkevesebb, plusz sok ember kevés helyen, teljesen érthető, hogy hullottak nagy százalékban. (Ismétlem, akkor még nagyon nem tudtam, hogy ki ez a nő, és hogy tényleg ez a téma a heppje, de nagyon összeszedett volt, szívesen hallgattam volna még tovább, mert hát másról is mesélt.)

Na ő mondta, hogy neki még senki nem mutatott bizonyítékokat, még közvetetteket sem a hatmillás számra, pedig elég híres-hírhedt, többször is intézett felhívást, hogy valaki bizonyítsa már be neki a dolgot, mert addig nem fog leállni a holokauszttagadással.

A zsidó szervezetek mondtak egy számot.

Ha nem érted hogy jött ki, holokauszt tagadó vagy. Ha kérdezni mersz antiszemita vagy. Fogadd el hogy annyi és kész.

A németek pontos nyilvántartásokat vezettek (a német precizitás ugyebár), de azokat megsemmisítették ahogy haladt előre a front. A gázkamrák kapacitásából, az élelmezési adagokból, a táborok, barakkok nagyságából lehet valamiféle becslést adni.

Összevethető még a népszámlálási adatokkal is - igaz az áldozatok tekintélyes része a gettóban halt bele a nélkülözésekbe, az alultápláltság miatt legyengült szervezetű emberek között aratott a tífusz és egyéb betegségek.

Pontos szám nincs, nem is lesz, csak becslések. 6 millió vs. 8 vs. 4 millió - rengeteg ember így is!

Zsidók eseteben:

Minden európai ország szám szerint nyilvántartotta a zsidó vallású lakosságát a II. világháború előtt.

Tehát nagyjából tudjuk, mekkora lehetett Európa zsidó lakossága a II. világháború előtt.

Ezt a számot vetik össze a II. világháború utáni európai zsidóság, valamint az Európából a háborút követően kivandorolt ( főleg Izrael, USA irányába) zsidók számával.

A hiányzó különbség a II. világháborús európai zsidó emberveszteség, ez lesz kb. 6 millió fő.

" A gázkamrák kapacitásából, az élelmezési adagokból, a táborok, barakkok nagyságából lehet valamiféle becslést adni."

Csak az a baj, hogy ezekből nem jönnek ki a ma elfogadott számok. Nem volt akkora kapacítása a gázkamráknak amennyi áldozatról beszélnek.

A Német Történelmi Múzeum (Deutsches Historisches Museum [link] ) holokauszt oldalán( [link] lemo/kapitel/zweiter-weltkrieg/holocaust ), az utolsó bekezdésben az összefoglalás:

"Összességében mintegy 5,6 millió zsidó esett áldozatul Európa zsidómentesítésének”, amelyet a nemzetiszocialisták faji őrületükben elgázosítással, agyonlövéssel, injekciókkal, orvosi kísérletekkel vagy szándékos éheztetéssel követtek el, közülük körülbelül 2,7 millióan a megsemmisítő táborokban. A zsidók mellett az európai szintik és romák is „fajilag alsóbbrendűnek” számítottak. Több mint 250 000-en estek áldozatul a bevetési egységeknek, vagy elgázosították őket a megsemmisítő táborokban."

("Insgesamt fielen der von den Nationalsozialisten in ihrem Rassenwahn angestrebten "Entjudung" Europas durch Vergasung, Erschießung, Injektionen, medizinische Versuche oder durch gezieltes Verhungernlassen rund 5,6 Millionen Juden zum Opfer, davon etwa 2,7 Millionen in den Vernichtungslagern. Als "rassisch minderwertig" galten neben den Juden auch die europäischen Sinti und Roma. Mehr als 250.000 fielen den Einsatzgruppen zum Opfer oder wurden in den Vernichtungslagern vergast.")

Akit érdekel: Eichmann Izraelben lefolytatott tárgyalásának teljes anyaga: https://www.youtube.com/user/EichmannTrialEN