Az orosz-ukrán háború eltarthat még 5-10 évig, ha egyik vél sem változtat, elutasítják a kompromisszumot és csak követelőznek?

#10

Az ukránbarátság mivel jobb ? Amikor az egy működésképtelen maffiaállam, 28 éves létezése alatt ? És sem az USA, sem az EU ténylegesen nem teszik tűzbe a kezeiket érte, csak szavak szintén megy az üzengetés ?

Én a #2-es vagyok, nem a 10-es, de hadd válaszoljak:

Az ukránbarátság annyiból jobb, hogy jelenleg az orosz katonák gyilkolnak ártatlan civileken ukrán földön, és nem fordítva.

Olyan ez a kérdés, mint hogy "ha azt akarod, hogy a gyerekeket erőszakoló pedofil megdögöljön, akkor miért nem utálod ugyanígy az áldozatait is?"

Teljesen abszurd a kérdés. Azért nem utálom az áldozatait, mert ők az áldozatok, nem pedig a bűnösök. Ugyanennyire egyszerű az ukrajnai helyzet is.

"egy működésképtelen maffiaállam, 28 éves létezése alatt ?"

És akkor megérdemlik, hogy meggyilkolják/kínozzák/erőszakolják az embereket, romba döntsék az országot, stb. stb. stb. ??????

Tegyük fel én halálra ítélném az előbbi példából a pedofil erőszakolót. És kiderül, hogy az áldozata egyébként egyszer lopott egy tábla csokit. Akkor most az a logikus, hogy ezzel az áldozata is egy szintre kerül a pedofil erőszakolóval, és őt is ítéljük halálra????????????????

????????????????

Szerinted Ukrajnának milyen hibája összemérhető azzal, amit most az oroszok csinálnak????

Hogy lehet egy tömeggyilkosságot ilyen gyenge """érvek""" miatt támogatni? Röhej.

Tudom, Fidesz propaganda, úgy lehet. De attól még nagyon szomorú, hogy ennyi szánalmas birka van ebben az országban.

A Bundeswehr-nek volt 244 Leopárd 2-ese, azokból mindössze 95 volt a bevethető. Most 270 van, és abból csak 132 a bevethető. Mennyit kéne adományozni ? Ennyi erővel saját magának a gépparkját kínálná fel tálcán másoknak ?

A Bradley az mitől olyan jó, amikor homogén alumíniumlapok összehegesztéséből van ?

És a Patriot is mitől jó ? És mennyi lenne rá a betanítási idő ?

Nem elég, hogy egy vitatható szellemiségű államot pártoltok, de még a katonai dolgokba sem gondoltok bele, csak képzeletben látjátok el minden Wunderwafféval őket.

"Az ukránbarátság annyiból jobb, hogy jelenleg az orosz katonák gyilkolnak ártatlan civileken ukrán földön, és nem fordítva."

A népirtás az az lenne, ha úgy működnének, mint Hitler vagy Sztálin. Házról házra járnának, és öldösnének. De ilyen nincsen, helyette csak egy alultervezett háború.

Neked nagyon beindult a szekér, hogy mindenhova ezt kommenteled.

Amúgy háború az már 8. éve van, vagy mégis mióta ?

"És akkor megérdemlik, hogy meggyilkolják/kínozzák/erőszakolják az embereket, romba döntsék az országot, stb. stb. stb. ??????"

Ukrajnában a gondok ott kezdődtek, hogy az egyik része, a kijeviek Euromajdant akartak. Odesszában és Harkovban szintén megostromolták a közhivatalokat, még a rendőrséget is, csak az ukrán zászló helyére oroszt raktak, azok meg nem. És őket az Ukrán Hadseregnek kellett levernie. Történt ez 2014-ben.

Az ukránok megalkották az antiterrorista műveletet a szakadárok legyőzésére, Odesszát bevették, meg Mariupolt és Harkovot is, de a hátramaradó Donyeck és Luhanszk / Luganszk oblasztybeli részeken már nem tudták kivívni mégsem a győzelmet ellenük.

Harkov és Mariupol a látszólagos győzelem ellenére frontvonal menti városok lettek, 15 - 20 km-es távolságban hallható volt a tüzérségi párbaj és a lövészárkok feletti lövöldözés.

"Tudom, Fidesz propaganda, úgy lehet. De attól még nagyon szomorú, hogy ennyi szánalmas birka van ebben az országban."

Van egy ismerősöm aki csak a Kormánymédiából tájékozódik és kérdezi, hogy mi van már a háborúval mert nem hallani semmit és semmit nem tud Ukrajnáról ...

Azért ezt a témát is megragadni egy kiadós Fideszezésre, nem kis elvakultságra utal.

"A Bradley az mitől olyan jó, amikor homogén alumíniumlapok összehegesztéséből van ?"

"És a Patriot is mitől jó ? És mennyi lenne rá a betanítási idő ?"

A háború erkölcsi megítélésében semmilyen jelentősége nincsen annak, hogy a Patriot rendszerre mennyi a betanulási idő. Pontosan ugyanígy az ukránokat támogatom, ha 1 másodperc, ha 1 óra, ha 1 nap, ha 1 hét, ha 1 hónap, ha 1 év, ha 10 év, ha 100 év, ha 1000 év, ha az Ősrobbanástól az Univerzum végéig se lehet betanulni rá. Semmilyen módon nem befolyásolja az erkölcsi alapkérdést. Felőlem lehet a Bradley aranyból vagy fából is. Teljesen lényegtelen. Ez a

"A népirtás az az lenne..."

Nem írtam népirtásról ebben a kommentben.

"ha úgy működnének, mint Hitler vagy Sztálin. Házról házra járnának, és öldösnének"

Népirtásból rengeteg féle van, az hogy te leszűníted az elképzelhető legextrémebb esetre, és csakis az számít, az egyszerűen a te butaságod.

Bár ebben a kommentben nem írtam róla, de igen, az hogy egy idegen ország tagjai bevonulnak egy országba, és tömegesen gyilkolják az embereket, az népirtás. Eddig azt becsülik, hogy kb. 140 000 embert gyilkoltak meg az oroszok Ukrajnában. Hány fő fölött beszélhetünk népirtásról? Muszáj elérnie a 6 milliót, mielőtt erkölcsileg hajlandó vagy elítélni?

Pl. az örmény népirtás majdnem 3 évig tartott, és az alsó becslés szerint 600 000 embert öltek meg. Az évente 200 000. Ukrajnában egy év alatt 140 000. De ez neeeeeeem népirtás, végül is csak találtak egy népet ami nem tetszik nekik, aztán irtják. A népirtásnak ehhez semmi köze...

"De ilyen nincsen"

Hát de, konkrétan van ilyen is. Bucsai mészárlás? Mariupoli tömegsírok? Stb.

Egyébként, te meg a szemellenzős társaid majd meg fogtok lepődni amikor az ukránok visszaveszik Mariupolt, és elkezd fény derülni arra, hogy ott mik történtek. Most "25000+" a hivatalos halálozási adat, de abba a "+"-ba sokminden bele fog még férni.

"helyette csak egy alultervezett háború."

Az nem erkölcsi fölény, hogy megpróbál valaki megölni egy csomó embert, csak túl béna hozzá.

"Neked nagyon beindult a szekér, hogy mindenhova ezt kommenteled."

Szabin voltam, holnap megyek vissza dolgozni :P Holnaptól nem kell elviselned, hogy valaki naponta szól, hogy amúgy egy fasiszta őrült népirtást folytat a szomszédban.

"Ukrajnában a gondok ott kezdődtek..."

Az egész töri leckéből az a rész kimaradt, hogy az oroszbarát dolgokat nem az ukrán civilek csinálták, hanem az orosz katonák. Hogy most Wagner csoport, vagy civilnek öltöztetett orosz katonák, vagy "Luhanszki népköztársasági" katonák, az csak retorika.

A Patriot rendszert is lehet Donyecki elvtárs rendszernek hívni, attól még egy amerikai rendszer marad. A 2014-es "szakadárokat" is lehet akárhogy hívni, attól még egy orosz támadás volt.

Jóéjt

"Bár ebben a kommentben nem írtam róla, de igen, az hogy egy idegen ország tagjai bevonulnak egy országba, és tömegesen gyilkolják az embereket, az népirtás."

A tömeges gyilkolás a szándékos, házról házra járás, nem pedig az, amikor agglomerációban / kisfalvakban folynak a harcok, és kereszttűzbe keverednek a civilek.

" Eddig azt becsülik, hogy kb. 140 000 embert gyilkoltak meg az oroszok Ukrajnában."

By December 2022, 19 of Ukraine's 24 oblasts had been documented by open-source intelligence to have civilian deaths.

33,476+ killed

Luhanszkban 2,000 halott. Kijevben és Harkovban 1,600. Donyeckban 1,300.

És a Mariupol, ami kapcsán a 25,000 az túlzás, mert március közepére effektíve elfoglalták, a kikötőket, és a gyárba visszaszorítottak játszottak ellenállósdit.

"Hát de, konkrétan van ilyen is. Bucsai mészárlás? Mariupoli tömegsírok? Stb.

Amikor ugyanazokat a Kalasnyikovokat, RPG-ket, BMP-ket, T-72-eseket, Mi-24-es Hindeket, és tüzérséget használja mindkét fél, honnan tudják megállapítani, hogy orosz vagy ukrán Kalasnyikovval lőtték le a civilt ? Vagy orosz vagy ukrán tüzérségi lövedék csapódott be ?

"Egyébként, te meg a szemellenzős társaid majd meg fogtok lepődni amikor az ukránok visszaveszik Mariupolt, és elkezd fény derülni arra, hogy ott mik történtek."

Nem te vagy a szemellenzős, hogy Mariupol Ukrán Hadsereg általi elfoglalásáról fantáziálsz ? Amikor roncstelepről koldult T-72-eseik, meg múzeumból való T-55-öseik vannak, akkor mivel ? De ahhoz még a Dnyeperen is át kéne kelni, és nem őnekik szól a légifölény.

"Az egész töri leckéből az a rész kimaradt, hogy az oroszbarát dolgokat nem az ukrán civilek csinálták, hanem az orosz katonák. Hogy most Wagner csoport, vagy civilnek öltöztetett orosz katonák, vagy "Luhanszki népköztársasági" katonák, az csak retorika."

Az Euromajdanozókat meg lehet CIA-soknak hívni. Ilyen az érvelésed.

Ekkora nehézséget okoz belátni, hogy Ukrajnában jelentős a magukat orosznak vallók aránya, és nem voltak elragadtatva Janukovics megbuktatásától ?

Ukrajnában voltak, akiket be lehetett hülyíteni, hogy lesz Ejju meg Kánaán, csak rá kellett mutatni az ellenségre, aki miatt nem lesz, és az emberek az utcára mentek tüntetni Kijevben.

És Dél és Kelet-Ukrajnában is működött, ellentétes előjellel. De az ő akaratukat valamiért nem ismered el.

2014 előtt az átlagos ukrán katonai bázis az inkább roncstelep volt, mintsem katonai bázis, oda bárki bemehetett, és szerzett magának azt, amit akart, katonaruhát, Kalasnyikovot, RPG, tüzérségi cuccokat, és még páncélosokat és harckocsikat is.

Az ilyesmit hogy értékeled ?

[link]

"Egyébként, te meg a szemellenzős társaid majd meg fogtok lepődni amikor az ukránok visszaveszik Mariupolt, és elkezd fény derülni arra, hogy ott mik történtek."

Amerikai tábornokok nem ukrán győzelmet látnak. Sem a háborút megindításakor, sem most.

És a valóságban sem az ukránok fognak győzni, mihez kezdesz ?