Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Megalakulásakor,1948-ban...

Megalakulásakor,1948-ban hogyhogy nem sikerült az araboknak elsöpörni Izraelt?

Figyelt kérdés

Szeretem a történelmet és elég jól ismerem a régi korokat, de az újat hiányosan.

Egy komputerjáték kapcsán találkoztam az első arab-izraeli háborúval és kicsit utánaolvastam, de nagyon meglepődtem, mert a zsidóknak csak egy félkatonai védelmi szervezet, a Hagana állt rendelkezésre, meg a Hagana bet, vagyis 'B', amely kommandószerű terrorista csoport volt, de az arab államoknak rendes reguláris hadseregeik voltak, mégis csúfos vereséget szenvedtek.

Tud erről valaki pontosabbakat, vagy hol lehet utánanézni,(?) mert csak propagandaszerű dolgokat találtam, semmi komolyat, ami megmagyarázná ezt a különös háborút.



2019. okt. 31. 23:29
1 2
 11/19 A kérdező kommentje:

Ne már, honnan lettek volna harcedzett zsidók?

Maximum az USA hadseregében szolgálhatott belőlük, de azok nem mentek Palesztinába lakni.

A Hagana egy félkatonai szervezet volt, alig volt fegyverük, a britek el sem tűrték volna, illetve a többi kis terrorista csoportnak volt ugyan és követtek is el terrorista akciókat, de az teljesen más, mint harctéren küzdeni. A polgárháborús fél évnyi időszak alatt fegyvertelen emberek megfélemlítése és elűzése történt mind arab, mind zsidó többségű területekről, egymással alig volt összecsapás, illetve jelentéktelen mértékben.

Izrael kikiáltásával valamivel ugyan megelőzték a brit kivonulást, de az államszervezéshez nem láthattak hozzá, sem hadsereg felállításához, amíg az utolsó brit egységek el nem hagyták a területet, de akkor rögtön megtámadták őket az arabok.

Csak arra tudok gondolni, hogy a támadás megállításához elegen voltak, mert a hadászatban az ókortól kezdve a védelemnek mindig előnye volt a támadókkal szemben, akár a modern világháborúkban is és az arabok valószínűleg nem hangolták össze a támadásukat, de akkor is hallatlan siker ez Izrael részéről és később nyilván a reguláris hadsereg megszervezésével lehetőségük nyílt a támadásra is.

A kiképzést lelkesedéssel pótolhatták és a jobb fegyverzet is érvényesült, meg talán külön, külön, egyenként verhették el az arabok csapatait, de tovább folytatom a keresést, hogy jobban megismerjem ezt a különös háborút, aminek a következményeit ismerjük csupán.

2019. nov. 2. 00:20
 12/19 anonim ***** válasza:
A wikin fent van. Az arab államok szervezetlenek voltak, a zsidók haditechnikát, zsoldosokat vettek Nyugatról. A későbbi háborúkban is ez történt. A számbeli fölényük is megvolt az izraelieknek. Az arab haderő igen apró volt.
2019. nov. 2. 08:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/19 A kérdező kommentje:

Hogyhogy, ennyi arab államnak csak volt talán számottevő hadserege, egy százmilliós arab közösségről beszélünk, amíg a zsidók létszáma nem érte el az egymilliót, talán csak nyolcszázezer volt ebben az időben.

Zsoldosokról sem igen hallottam olyan nagy számban, meg mivel fegyverezték volna őket fel, amikor a zsidóknak sem nagyon voltak fegyvereik.

Itt most a legelső háborúról beszélünk, ami közvetlenül a brit kivonulás után tört ki.

Nem állítom, hogy nem úgy volt, ahogyan írod, csak kétségeim fejezem ki, mert ekkor még a zsidóknak csak szedett-vetett fegyvereik lehettek és más népek sem igen preferálták őket, szerintem saját háborújukat nekik kellett megvívni, tömegével aligha tódultak oda zsoldosok, hadseregnyi biztosan nem, arról valószínűleg tudnánk, az nagy port vert volna fel.

Például a spanyol polgárháborúban volt nemzetközi brigád, de arról tudunk is, bár ott is csak segítséget nyújtottak a köztársasági erőknek a harcukban, de mégis nagy nemzetközi visszhangja volt.

2019. nov. 2. 09:17
 14/19 anonim ***** válasza:
Tudjuk, mekkora anyagi fölényben voltak az izraeliek egy átlagos néphez képest, kapcsolataik is megvoltak, Amerika és más államok szívesen segítettek nekik. Sok fegyvert csempésztek be, készültek a háborúra (maguk is illegálisan telepedtek be). Az arab államok nyilván nem vették túl komolyan ezeket a háborúkat, számukra nem volt létkérdés egy apró terület, egy másik nép területe.
2019. nov. 2. 09:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/19 anonim ***** válasza:

"Tudjuk, mekkora anyagi fölényben voltak az izraeliek egy átlagos néphez képest, kapcsolataik is megvoltak, Amerika és más államok szívesen segítettek nekik"


Az USA (és kb a teljes nyugati világ) Izrael állam megalakulásakor hozzá sem nyúlt Izraelhez.Az USA meg kb a Jom kippuri háborúban támogatta csak Izraelt (akkor is csak hadianyagot szállított, és azt is csak azért, mert Izrael már az atom bevetésén gondolkodott).Aki itt támogatta valamelyik felet, az a Szovjetunió volt az évek előrehaladtával, akik az arabokat támogatták tankokkal, kiképzőkkel, mindenféle hadianyaggal - végül teljesen feleslegesen, mert nem értettek hozzájuk.Kiszálltak a tankokból és hazamentek, stb.


Az, hogy honnan volt annyi embere Izraelnek, az mutassa azt, hogy a világháború végén és Izrael állam megalapítása között több tízezer európai zsidó vándorolt ki.

2019. nov. 2. 09:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/19 A kérdező kommentje:

Igen, olvasom Izrael állam történelmét és megdöbbentő a létszám gyarapodás.

Először a zsidók csak hetvenezren voltak, amikor az arabokban megszólalt a vészcsengő, onnantól határozottan megindult az ellenségeskedés.

Kezdetben csak megduplázódott a számuk, majd a brit szigorítások ellenére tovább nőtt és a harmincas évek zsidóüldözéseivel lódult meg igazán, mert elérte először a negyedmilliót, majd a félmilliót, végül a világháború háború utáni zsidó menekültek beáramlásával az arab háború kitöréséig a nyolcszázezret.

Közben az ellenségeskedések hatására, a brit tiltások ellenére csempészték be a kézifegyvereket, szinte folyamatosan és ez megmagyarázza valamennyire a frissen kikiáltott izraeli állam harcképességet, bár azt nem, hogy nehézfegyvereket honnan tudtak keríteni, hiszen ágyúkat, tankokat nemigen csempészhettek a britek orra előtt, akik törekedtek mindkét fél lefegyverzésére.

A wiki ugyan írja, hogy az USA folyamatosan fejlesztette a fegyvereit és a világháborús, ekkor már elavult fegyverzetből, arzenálból szívesen adott el bárkinek, aki meg tudta fizetni, de ezen eszközök beszerzése is időbe telhetett, másrészt a pilótákat, harckocsizókat, tüzéreket mégiscsak ki kellett képeznie Izraelnek is, hogy beülhessenek a gépekbe, amit az arab hadseregek nyilván már megtettek korábban. Vagy talán nem is volt az araboknak tankjuk, repülőjük, tüzérségük?

Lehetséges lenne ez?

2019. nov. 2. 14:14
 17/19 Mopat ***** válasza:

Azért segített ott a Szovjetunió is az izraeli oldalnak.

Így például úgy lett légerejük, hogy huszonöt darab avia S-199 gépet vettek Csehszlovákiából. Ez a típus amúgy a Me-109 helyben gyártott változata volt, csak Daimler-Benz helyett gyengébb Jumo motorral. Azután pedig hetvenöt darab Spitfire érkezett szinté Csehszlovákián át. Ezek a gépek az angolok mellett harcoló csehszlovák menekült pilóták gépei voltak, amelyeket a háború végeztével hazavittek. Valószínű, hogy a "nagy testvér" SZU erre is rábólintott. De például úgy vettek Blenheim bombázókat, hogy egy filmforgatás után a gépekkel egyszerűen átrepültek Izraelbe. Illetve, B-17 bombázókat is szereztek, ezek a gépek a fél keleti blokkot átrepülve úgy érkeztek meg Izraelbe, hogy előtte még bombázták Kairót. Előtte szintén Csehszlovákiában lettek újra felszerelve, mert az aktív szolgálatból kivont, kereskedelmi célra eladott gépek voltak. Legénységnek, kiképzőnek az USAF és a RAF zsidó származású veteránjai szolgáltak. De úgy tudom, akadtak a sorokban bőven még nem zsidó származású segítők is, nevezzük őket zsoldosoknak. Számtalan kalandvágyó ember volt a világban a háborút követően, akinek nagyon megtetszett a lövöldözés... Egy ilyen csapat mintha P-51 Mustangokkal repült volna.

Igazából az arab hadseregek pedig mindenféle szedett-vedett cuccal voltak szintén felszerelve. Például, DC-3/C-47 Dakotával és felfegyverzett Harvard gyakorló gépekkel bombáztak. Ezek jók voltak a felfegyverzett telepesek ellen, de egy Messerrel vagy Spittel szemben már csak céltáblának voltak jók.

2019. nov. 4. 10:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/19 anonim ***** válasza:
Bizony, az izraeliek sokkal fanatikusabbak voltak már akkor is, és a bosszú is fontos eleme volt a kultúrájuknak. A VH után többen "bosszút" terveztek a németek ellen, volt, aki meg is tette Lengyelországban, majd alijázott, és Izrael sosem adta ki. Eichmannt Argentínából rabolták el illegálisan, az olimpiai terrortámadás után is levadásztak mindenkit (az sem zavarta őket, hogy közben sok civil is meghalt az elkövetőkkel együtt). Népük összetartása is sokkal nagyobb, mint az araboké.
2019. nov. 4. 12:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/19 A kérdező kommentje:

Így már kezd érthető lenni és hát igen, a végeredményhez valami ehhez hasonlónak kellett történnie.

Köszönöm a válaszokat.

2019. nov. 4. 17:47
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!