Mit szóltok az olasz nő helyzetéhez, és általában a magyar börtönviszonyokhoz?
Mi megszoktuk sajnos ezeket az állapotokat, általában csend is van erről, de rögtön kiütköznek a problémák, ha egy civilizáltabb országbéli szemével nézzük az állapotokat.
Most a konkrét ügy mindegy, csak tényleg a körülményekről annyit, hogy miért is hiányolja az alapvető feltételeket?
Én ismerem az olasz, az osztrák és pár latin-amerikai börtönviszonyokat, és nem csoda, ha ki vannak akadva. Csak pár apróság:
- náluk a mobiltelefon és a net alapvető jog, ellenőrzés nélkül
- nincsenek ilyen megalázó dolgok, mint lábbilincs és társai, csak max a sorozatgyilksoknak, de még az is csak pár országban
- a zárkákban ténylegesen is érvényesülnek az alapvető jogok, és nem csak amikor sajtótájékoztatót tartanak (m2, tisztaság, benti zuhany, TV, számítógép, stb stb)
- heti 1x fogadhat rokon / ismerős látogatót + heti 1x van "intim látogatás", azaz amikor a szeretője, párja, akárkije bemehet szexre (ez is tök természetes, heti 1 óra, akinek nincs, az kérhet prostit)
Minderről nyilatkoztak is többször, és mindig kiemelték, hogy a szabadságelvonás a büntetés, ezen felül nem szabad egyéb büntetésben, sanyargatásban részesíteni, és kifejezetten cél, hogy a rabok jól érezzék magukat, mert kevesebb a gond akkor.
Nálunk miért ment ez ennyire félre? Fog valaha változni a szemléletmód?
szerintetek?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
ezt melyik országról írtad? nagyon nagyok a különbségek. nem mindegy, hogy Guatemala vagy Argentina. én az argentinokat elég jól ismerem, rúluk írtam a konkrét példát, és bizony nekik az alkotmányban mindez benne van, egész egyszerűen nem is jut eszükbe megfosztani ezektől a jogaiktól a rabokat. és jelenleg nem igazán van korrupció itt, na meg azért az is csak bizonyos szinteken működik.
Tehát nem kell becsempészni, mivel a 4 fiatal gyilkosnak a saját családtagjaik vitték be és ahogy írtam korábban is, még a híradónak is onnan a zárkájukból adnak riportokat.
Amit írtál, az mondjuk venezuelában működik valóban, sőt, jobbat mondok, a kinti emberek a börtönökbe járnak fegyvert venni és a rabok ki-be járkálnak az ügyeiket intézni. De azért ez egyre kevesebb országban van így a Lat-Am kontinensen is.
Közel-kelet teljesen más és azt nem is ismerem, de valószínű tényleg rosszabb. de ők azért nincsenek is benne nemzetközi egyezményekben.
viszont te is vakvágányra kerültél sajnos, tehát nem a lényegről bezsélsz: "Be kell tartani a törvényeket és akkor nem kerülsz oda, ilyen egyszerű."
Nem, sajnos nem ilyen egyszerű. És sőt, egyre bonyolultabb nálunk is.
Én éltem kint nem keveset, és tudod, sokszor megkérdőjeleztem, hogy vajon az ún. nyugati világ a civilizáltabb-e, bár Magyarországot azért messze nem lehet ide se sorolni.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
de csak van abban valami, hogy mindez csak nálunk okoz megrökönyödést. na meg Keletebbre. a világ civilizáltabb részén természetes. az egy dolog, hogy az északi országok az elsők ebben a felfogásban, de elég egy Ausztriát nézni, és ott is más lesz azonnal a kép.
de én pl kifejezetten meglepődtem, hogy egy harmadikvilágbelinek mondott helyen is ennyire fejlettek legyenek az emberi jogok, és mégis (Argentinában ültem 4 évet, utána meg máshol is párat, azért tudom)
Egyébként igazából nem jelent plusz költséget, hát így is ott van, az nem változtat sokat a büdzsén, ha bujócskát játszanak, és hol oda adják hol elveszik. Ja és annál kevésbé, mert jut eszembe, hogy Argentinában az ismerős, család stb akárki hozta a telefont, netet, maga a börtön csak a lehetőséget biztosította, hogy lehetett használni. Chilében ugyanígy.
Feltételezem, azóta ezek a dolgok csak fejlődtek és nem hátramenetben voltak, úgyhogy a mai helyzet ennél csak jobb lehet.
Mondjuk azt sose értettem, hogy pl akár fiatalkorú de 18 körüli, akár fiatal felnőtt férfiakról van szó, és teljesen elzárják őket pl a szexuális élettől, akkor nem csak magukkal tolnak ki és nem csak hosszabb távon lesz a fogvatartottnak minden baja, de konkrétan ott a börtönben is kisebb lenne a feszkó na meg fiatalabb korban ugye egy alap biológiai szükséglet. És sok helyen nem is jut eszükbe megfosztani őket ettől. Nálunk hogy van ez?
persze ez csak egyetlen egy dolog, viszont közel sem apróság. és nem is pénz kérdése.
Na de messze mentünk már, most az olasz csaj kint van, kíváncsi leszek, mi fog megjelenni a sajtóban. Bár van egy megérzésem, hogy bartereztek, és kiengedték annak fejében, hogy tartsa a száját a benti viszonyokról.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Argentinában ültem 4 évet, utána meg máshol is párat, azért tudom"
Akkor örülök hogy valóban olyan csodásan működnek az argentin börtönök hogy utána többször is visszakerültél a bűnözésbe. Lehet az volt a baj hogy csak 30mb/s-es net volt és nem 100-as? Vagy csak 50 TV csatorna volt 100 helyett? Lehet hogy ha napi egyszer vittek volna be neked prostit, akkor megreformálódtál volna, nem? Te vagy az ékes bizonyíték hogy az a rendszer nem működik. Ha a Fekete Delfinbe zártak volna vagy valami olyan helyre ahol valóban büntetést kapnak a bűnözők, nem csak nyaralást, tanultál volna az első négy évből és nem estél volna vissza a társadalmon élősködésbe. Nem beszólni akarok, de ha egyszer elítélnek azt mondom oké, elkövettél egy hibát, tanultál belőle. De ha többször is bebuksz, ott már elég nehéz rámondani hogy csak hibáztál.
ugyan, nem kell olyan komolyan venni. amúgy már akkor 100-as netünk volt. a TV csatorna meg mindegy, mert mindenki kérheti a sajátját, amiket szeretne.
és igazából untam, mert egész nap csak dumáltunk, neteztünk meg ilyenek. néha fociztunk.
na de semmi extra nem volt, ez megesik bárkivel, ugye ott vannak utcai bandák, biztos hallottál róluk. na de csak etikus sicario voltam egyébként, ezért is kaptam keveset. tehát én kifejezetten hasznos voltam, ha így nézzük. és hát ja, a heti 1 csaj amúgy pont elég volt, de annyi kellett is.
valahogy meg kellene reformálni az itthoni helyzetet. én ott pl se tömött zárkát nem láttam se poloskát se ezt-azt, pl egy egész szint csak négyünké volt stb. szóval van tapasztalatom, lennének újítási ötleteim itthonra.
a statisztika amúgy azt mutatja, hogy működik. az északi rendszer mindenképp, de ez is jobban, mint a magyar.
lesznek még itt meglepetések:
"Az ügyvéd a pénteki tárgyalás elnapolását kérte, amiért november óta várnak a nyomozati anyag olasz fordítására, de azt a mai napig nem kapták kézhez. Ezt az indítványt, az ügyészséggel egyetértve elutasította a bíró."
( [link]
Na ugye egy jogállamban eleve a legelső tárgyalást s elehetett volna kitűzni, nemhogy folytatni úgy, hogy a gyanúsított azt se tudja, miről van szó, mi van az iratokban. Nálunk ez elmegy ... és akkor csodálkoznak, miért akadnak ki a magyar viszonyokon. na vajon?
Egyébként lemaradtam az ügy elejéről, mi volt a lényege, szélsőjobbereket vertek meg? mert az úgy megint másképp fest.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!