Jehova tanúi! Miért terjesztitek azt a hazugságot hogy nő nem imádkozhat hangosan férfi jelenlétében?
Az is hazugság hogy a feleség nem imádkozhat hangosan a férje jelenlétében!
Sehol nem írja a Biblia hogy ez meg lenne tiltva a nőknek.
Ami meg van tiltva a nőknek azt egyértelműen le van írva.
Pl.: 1Timótheus 2:12 A tanítást pedig nem engedem meg az asszonynak, sem hogy a férfin uralkodjék, hanem legyen csendességben.
Ez egyértelmű és vitán felül áll!
"Mert a gyülekezet vezetését, az ott folyó oktatást Férfiak láthatják el. Ahogy olvasod is a gyülekezetben képesített férfiak lehetnek, akik a nyájat oktatják, és vezetik."
Magyarázd el hogy mit jelent az hogy oktatás! Már hogy nálatok mit jelent!
"Sajnos nem vagy elég alázatos, és nem érted meg, vagy nem akarod megérteni, hogy ezzel a nő nem elnyomva van, hanem a Főség elrendezésében, nem végezhet olyan feladatot, amire Férfiakat jelől ki Jehova."
Tehát ha valamit nem értek meg akkor ez azért van mert nem vagyok alázatos?
De ezen logika alapján te sem vagy elég alázatos!
Hiszen nem érted meg hogy nekem mi is a kérdésem. És már is egy valótlanság felé akarod terelni a dolgokat! Ugyan is nem igaz hogy el van nyomva a nő egyetlen szóval sem állítottam ilyesmit.
Vagy nem tudsz rendesen olvasni. Tehát problémád van az értő olvasással vagy egyszerűen nem lényeg hogy mit ír a másik csak nyomatod a szövegedet. Tehát nagyon rosszul kommunikálsz!
És ez a rossz kommunikáció az oka hogy Jehova tanúit állandóan félre értik. A rossz kommunikációnak az oka pedig a nem megfelelő oktatásban keresendő. Nem részesültél megfelelő oktatásban mert képtelen vagy értelmezni egy adott kérdést és normális választ adni rá! És ez bizony nagyon szomorú. Egyszerűen nem találok más magyarázatot arra hogy miért akarsz folyton eltérni a témától. Bár lenne még egy dolog de mivel az egyenlőre csak sejtés így azt most nem hoznám fel.
"Úgy hogy hiába méltatlankodsz, ez Isten elrendezése, így Mi Nők, a szerénységünket, és az alázatosságunkat azzal mutatjuk ki, hogy csendesen élünk, és nem lázadozunk Isten elrendezése ellen."
Ez nem méltatlankodás! Egyszerűen azt kértem tőled hogy az amit állítasz azt támaszd alá érvekkel! Miért nem teszed ezt meg ha egyértelmű a dolog?
Erre két magyarázat lehetséges!
1. Csak szórakozol itt és hülyíted az embereket!
2. Halványlila elképzelésed sincs hogy mit is a válasz és azért irkálsz mindenféle olyan dolgot amivel igyekszel elterelni a kérdésről a figyelmet!
"...imával kapcsolatos teendőket a Férfira ruházta."
Írod te! Ez rendben is van, de az mióta méltatlankodás hogy az ember szeretne erről meg győződni és nem csak úgy elfogadni mert te ezt leírtad. De kérdezem másképp!
Mi erre a bizonyíték? Te hol olvastad ezt ha már ilyen határozottan állítod? Nem baj ha nem tartasz alázatosnak hiszen nem is kell neked megfelelnem. A lényeg csak annyi hogy válaszold meg a kérdéseket és ennyi! Miért olyan nehéz egyértelmű választ adni?
"... és a gyülekezetben a Nők nem imádkozhatnak."
És ebben az esetben is mi a bizonyíték erre?
Mutatok neked egy nagyon egyszerű példát!
Én azt mondom hogy Isten tiltja azt hogy az emberek lopjanak! Ez egy egyértelmű tiltás. És ha akarod ezt be is tudom neked bizonyítani a Bibliából. Ha kéred megmutatom hogy hol tudod ezt elolvasni!
Én pontosan ugyan ezt kérem tőled! Ugye nem kérek sokat? És ugye nem kérek lehetetlent? Kérlek mutasd meg hogy hol írja azt hogy meg van tiltva az imádkozás a nőknek!!!!!!!
Bocsánatot kérek, ha félre érthető voltam. Próbálom javítani.
(1Timóteusz 2:11–14) 11 Az asszony csendben tanuljon, önmaga teljes alávetésével. 12 Nem engedem meg az asszonynak, hogy tanítson, vagy hogy hatalmat gyakoroljon a férfi fölött, hanem legyen csendben. 13 Mert Ádám formáltatott meg először, azután Éva. 14 Azonkívül Ádámot nem vezették félre, de az asszonyt alaposan félrevezették, és törvényszegésbe esett.
Az Isten által mindenki kapott egy feladatot. A Nőnek is más a feladata, a Férfinak is.
A Nő, kiegészítője a férfinak, nem a vetélytársa.
(1Mózes 2:18) 18 Jehova Isten így folytatta: „Nem jó az embernek egyedül, alkotok neki segítőt, mintegy kiegészítőt.”
Amire Isten a Férfit kérte fel, illetve amiben a Férfi tölthet be feladatot, azt nem is lehet félreérteni, ez egyértelmű. Ezért kell csendben maradnia a gyülekezetben, ahogy a fent idézett versekben Isten lefektette.
Ha egy Nő kimenne tanítani, vagy imádkozni, a gyülekezetben, ez nem jelentené, hogy csendben marad, és nem veti alá magát ennek az elrendezésnek.
" Nem engedem meg,....hogy hatalmat gyakoroljon a férfi fölött,"
Vagy is egy Nő nem végezhet Férfinak kiosztott feladatot, rendes körülmények között. Ebben a tekintetben, nem egyenrangú felek.
Ellenben ez nem került volna így bele a szent írásba.
"Bocsánatot kérek, ha félre érthető voltam. Próbálom javítani."
Nem bocsánatot kellene kérni csak mielőtt válaszolsz értelmezni kellene hogy mire is akarok választ kapni! És arra válaszolni nem pedig másra. Értelemszerűen ha nem tudod a választ akkor meg nem kell írni! Még akkor sem ha erre hatalmas nagy késztetést érzel, mert abból csak a baj van! És ezt most tapasztalhattad is! Hiszen félre értésekre ad okot. Szorítkozz a lényegre és ha van igény a nagyobb részletességre akkor jöhetnek az egyéb részletek is!
- Rendben elmagyaráztad hogy mit jelent nálatok az oktatás! Köszönöm!
Akkor most rátérhetnél hogy válaszolsz a kérdéseimre is! Mert az elmaradt!
És ez nem mással mint az imádkozással kapcsolatos!
"...imával kapcsolatos teendőket a Férfira ruházta."
Írod te! Ez rendben is van, de az mióta méltatlankodás hogy az ember szeretne erről meg győződni és nem csak úgy elfogadni mert te ezt leírtad. De kérdezem másképp!
Mi erre a bizonyíték? Te hol olvastad ezt ha már ilyen határozottan állítod? Nem baj ha nem tartasz alázatosnak hiszen nem is kell neked megfelelnem. A lényeg csak annyi hogy válaszold meg a kérdéseket és ennyi! Miért olyan nehéz egyértelmű választ adni?
"... és a gyülekezetben a Nők nem imádkozhatnak."
Hol van a bizonyíték erre?
Mutatok neked egy nagyon egyszerű példát!
Én azt mondom hogy Isten tiltja azt hogy az emberek lopjanak! Ez egy egyértelmű tiltás. És ha akarod ezt be is tudom neked bizonyítani a Bibliából. Ha kéred megmutatom hogy hol tudod ezt elolvasni!
Én pontosan ugyan ezt kérem tőled! Ugye nem kérek sokat? És ugye nem kérek lehetetlent? Kérlek mutasd meg hogy hol írja azt hogy meg van tiltva az imádkozás a nőknek!!!!!!!
1Korintusz 11:3–16 '3 De szeretném, ha tudnátok, hogy minden férfi feje Krisztus, az asszony feje a férfi, Krisztus feje pedig Isten. Minden férfi, aki úgy imádkozik vagy prófétál, hogy visel valamit a fején, szégyent hoz a fejére. 5 Minden asszony pedig, aki úgy imádkozik vagy prófétál, hogy nincs befedve a feje, szégyent hoz a fejére, mert ez pontosan olyan, mintha leborotvált fejű asszony lenne. 6 Mert ha egy asszony nem fedi be magát, vágassa rövidre a haját. De ha szégyen, hogy egy asszony rövidre vágatja vagy leborotváltatja a haját, akkor fedje be magát.
7 Mert a férfinak nem kell befednie a fejét, mivel őt alkotta Isten úgy, hogy hasonlítson rá, és a dicsőségére legyen, de az asszony a férfi dicsőségére van. 8 Mert nem a férfi van az asszonyból, hanem az asszony a férfiból. 9 Sőt, nem a férfit teremtették az asszonyért, hanem az asszonyt a férfiért. 10 Ezért és az angyalok miatt kell az asszonynak az alárendeltség jelét viselnie a fején.
11 Ezenkívül az Úr tanítványai között nincsen sem asszony férfi nélkül, sem férfi asszony nélkül. 12 Mert ahogy az asszony a férfiból van, úgy a férfi is az asszony által, de minden Istentől van. 13 Ítéljétek meg magatok: Illik egy asszonynak fedetlen fejjel imádkozni Istenhez? 14 Hát nem az a természetes, hogy szégyen, ha a férfinak hosszú haja van, 15 de ha az asszonynak van hosszú haja, az dicsőség? Mert fejfedő helyett kapta a haját. 16 Ha azonban valaki valamilyen más szokás mellett akar érvelni, nekünk nincsen más, és Isten gyülekezeteinek sincs.,
Jehova tanúi esetében ha nincs egy olyan férfi jelen, aki a képes a gyülekezetért imádkozni, vagy az összejövetelt levezetni, azt egy arra alkalmas testvérnő is megteheti, de csak fedett fővel.
Mikor és miért kell egy keresztény nőnek befednie a fejét, ha az imádatról van szó? Nézzük meg, hogyan tárgyalta Pál apostol ezt a témát ihletés alatt. Útmutatással szolgál, hogy jó döntéseket tudjunk hozni, olyanokat, amelyek tiszteletet szereznek Istennek (1Korintusz 11:3–16). Pál három tényezőt említ, amelyet meg kell vizsgálnunk: 1. a tevékenység, amely megkívánja, hogy egy nő befedje a fejét; 2. a környezet, amelyben így kell tennie; és 3. az indíték, amely meghúzódik amögött, hogy követi ezt az irányadó mértéket.
Egy keresztény nő befedi a fejét, mialatt férje jelenlétében bibliatanulmányozást vezet
A tevékenység. Pál kettőt említ: az imát és a prófétálást (4., 5. vers). Az ima természetesen azt jelenti, hogy az imádatunk kifejezéseként Jehovához fordulunk. Ma a prófétálás minden olyan, Biblián alapuló tanításra utal, amelyet egy keresztény szolga végez. Vajon Pál arra céloz, hogy egy nőnek mindig be kell fednie a fejét, amikor csak imádkozik vagy a bibliai igazságot tanítja valakinek? Nem. Minden attól függ, hogy milyen az a környezet, amelyben a nő imádkozik vagy tanít.
A környezet. Pál szavai kétféle környezetre, azaz tevékenységi körre utalnak: a családra és a gyülekezetre. Ezt mondja: „az asszony feje pedig a férfi . . . minden asszony pedig, aki fedetlen fővel imádkozik vagy prófétál, megszégyeníti a fejét” (3., 5. vers). A családi elrendezésben Jehova a férjet jelölte ki a nő fejének. Amennyiben egy nő nem ismeri el kellőképpen a férje hatalmát, megszégyeníti a férjét azzal, ha olyan felelősségeket lát el, melyekkel Jehova a férjét bízta meg. Például ha szükségessé válna, hogy egy feleség a férje jelenlétében vezessen bibliatanulmányozást, akkor a feje befedésével ismerné el a férje hatalmát. Ezt attól függetlenül is megtenné, hogy a férje meg van-e keresztelkedve vagy sem, mivel ő a család feje. * Ha egy nőnek a kiskorú, megkeresztelt fia jelenlétében kell imádkoznia vagy tanítania, akkor is befedi a fejét, nem azért, mintha a fia lenne a család feje, hanem a miatt a hatalom miatt, mely a keresztény gyülekezet megkeresztelt férfi tagjainak adatott.
Pál a gyülekezetet említi mint környezetet, amikor ezt mondja: „Ha azonban valaki valamely más szokás mellett akar érvelni: nincsen nekünk más, és az Isten gyülekezeteinek sincs” (16. vers). A keresztény gyülekezetben a főség a megkeresztelt férfiaknak adatott (1Timóteusz 2:11–14; Héberek 13:17). Csakis a férfiakat nevezik ki véneknek és kisegítőszolgáknak, hogy ellássák azt az Istentől kapott felelősséget, hogy gondját viseljék az Isten nyájának (Cselekedetek 20:28). Olykor azonban a körülmények megkívánhatják, hogy egy keresztény nőt olyan feladat ellátására kérjenek fel, melyet rendes körülmények között képesített, megkeresztelt férfi lát el. Például lehet, hogy egy nőnek kell levezetnie a szántóföldi összejövetelt, mert nem áll rendelkezésre vagy nincs jelen képesített, megkeresztelt férfi. Vagy az is lehet, hogy megkeresztelt férfi jelenlétében vezet le egy betervezett házi bibliatanulmányozást. Mivel ezek a tevékenységek valójában a keresztény gyülekezeti elrendezéshez tartoznak, ilyenkor befedi a fejét annak elismeréséül, hogy olyan feladatokat lát el, melyekre rendes körülmények között férfiak vannak kijelölve.
Másfelől az imádatnak számos olyan oldala van, amely nem kívánja meg a testvérnőktől, hogy befedjék a fejüket. Például egy testvérnőnek nem kell befednie a fejét, ha hozzászól a keresztény összejöveteleken, részt vesz az ajtóról ajtóra végzett szolgálatban a férjével vagy egy másik megkeresztelt férfival, illetve ha kereszteletlen gyermekével tanulmányozik vagy imádkozik. Persze felmerülhetnek más kérdéses helyzetek is, melyekben egy testvérnő további kutatást végezhet, ha nem biztos a dolgában. * Ha még utána is bizonytalan, és ha a lelkiismerete arra indítja, hogy befedje a fejét, ezzel nem követ el helytelenséget.
Az indíték. A 10. versben két okot találhatunk, amiért egy keresztény nő szeretne eleget tenni ennek a kívánalomnak: „az asszonynak hatalmi jelet [kell] viselnie a fején az angyalok miatt.” Először is figyeljük meg a ’hatalmi jel’ kifejezést. A nő azzal, hogy befedi a fejét, kimutatja, hogy elismeri a gyülekezet megkeresztelt férfi tagjainak hatalmát, melyet Jehova adott nekik. Ezáltal a Jehova Isten iránti szeretetének és lojalitásának adja tanújelét. A második okot a következő szavak mutatják meg: „az angyalok miatt.” Milyen hatással van ezekre a hatalmas szellemteremtményekre egy nő, ha befedi a fejét?
Az angyalok érdeklődéssel figyelik, hogy Jehova szervezetében – égen és földön – miként ismerik el Isten hatalmát. Abból is hasznot merítenek, ha megfigyelik a tökéletlen emberek példáját ezen a téren. Elvégre nekik is alá kell rendelniük magukat Jehova elrendezésének – ebben a próbában a múltban az angyalok közül nem is kevesen elbuktak (Júdás 6). Most az angyalok talán megfigyelik azokat a helyzeteket, amikor egy keresztény nő ugyan tapasztaltabb, gyorsabb az észjárása, mint a gyülekezet egyik megkeresztelt férfi tagjának, és intelligensebb nála, mégis készséggel kimutatja, hogy alárendeli magát a férfi hatalmának. Egyes esetekben a nő egy felkent keresztény, aki később Krisztus egyik társörököse lesz. Olyan tisztségben fog szolgálni végül, amely magasabb annál, aminek az angyalok örvendhetnek, és uralkodni fog Krisztussal az égben. Milyen nagyszerű példa ez ma az angyaloknak! Igen, micsoda kiváltság minden testvérnő számára, hogy hűséges angyalok millióinak szeme láttára bizonyíthatják alázatos engedelmességüket a lojális magatartásukkal és alárendeltségükkel!
Elképesztő hogy ennyire nehézkes a dolog. Nem gondoltam hogy ez ennyire bonyolult lesz a számotokra.
De akkor kezdjük előröl!
"...imával kapcsolatos teendőket a Férfira ruházta."
Írod korábban! Oké de ezt hol lehet olvasni? Honnét vetted? Mi a forrás amiből ezt tudni lehet? Ezzel van bajom hogy nem ismerem a forrásodat ahol ez le van írva és te nem akarod megadni a választ! Mikkor ruházza a férfira az imával kapcsolatos teendőket? Hol olvasol erről?
"... és a gyülekezetben a Nők nem imádkozhatnak."
Miért nem imádkozhat a gyülekezetben egy nő akinek be van fedve a feje? És ezt hol írja a Biblia mi a forrása vagy ige hely?
"Ítéljétek meg magatok: Illik egy asszonynak fedetlen fejjel imádkozni Istenhez?"
Ebből vezetitek le azt hogy egy nő nem imádkozhat férfi jelenlétében? Vagy még is honnét veszitek én ezt nem értem! Hiszen itt semmi másról nincs szó csak arról hogy egy nő imádkozáskor fedje be a fejét! Hol van itt a tilalom amiről beszéltek számomra ez nem világos! Honnét veszitek a tilalmat?
"Mikor és miért kell egy keresztény nőnek befednie a fejét, ha az imádatról van szó?"
Hogy mikor és miért arra meg van a válasz?
1Korintusz 11:3–16
Ebben a részben olvasható a válasz. De tényleg elképesztő ez az értetlenség. Hiszen ezt senki nem kérdezte főleg nem én hiszen ezt én magam is képes voltam és vagyok felfogni a szöveg elolvasása és értelmezése után és ehhez nem kell külön segítség.
Írtok mindent csak pont azt nem amit kérdezek! Hol írja azt hogy egy nő nem imádkozhat befedett fejjel a gyülekezetben? Természetesen úgy hogy férfiak is jelen vannak sőt legyen ez egy olyan nő aki férjnél van. Tehát asszony!
Újra fogalmazom. Hol van megtiltva az asszonynak hogy a gyülekezetben fedett fővel imádkozhasson?
Felhívom a figyelmeteket arra hogy az Írás fényében az asszony ha imádkozik fedetlen fővel akkor nem a férjére vagy a gyülekezetre hoz szégyent hanem a saját fejére. Tehát nem az imádkozást említi okként hanem a fedetlen fejet!
Ahogy itt olvasható is ". . . minden asszony pedig, aki fedetlen fővel imádkozik vagy prófétál, megszégyeníti a fejét”
"Pál a gyülekezetet említi mint környezetet, amikor ezt mondja: „Ha azonban valaki valamely más szokás mellett akar érvelni: nincsen nekünk más, és az Isten gyülekezeteinek sincs” (16. vers)."
Igen érthető! Nem képezi vitatárgyát hogy a nőnek be kell fednie a fejét imádkozás vagy prófétálás közben! De ez nem is képezi vitatárgyát!
Egyébként pedig hogyan prófétálhatna egy nő ha nem szólalhat meg és csendességben kell lennie? Ugyan ez igaz az imára is. Mikor kell csendességben lennie egy nőnek? Amikor tanítani kell valakit na azt nem teheti a nő! Ez is vitán felül áll. Egy nő nem taníthat csak és kizárólag férfi mert ez van elrendelve Istentől.
De prófétálhat és imádkozhat ha befedi a fejét. Ez nincs megtiltva sehol sem! Vagy ha még is akkor hol van ez írva? Mert én sehol nem olvastam ilyesmit! Ti hol olvastátok? Csak ennyit áruljatok már el! Mi olyan iszonyúan bonyolult ebben, nem értem de tényleg!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!