Ha Sátán a világ istene, akkor egy ember, aki csak hangokat hall fejében, és esetleg csodákat tesz, hogyan azonosíthatja, hogy melyik isten támogatásával történik ez?

De hosszút írtál. :DDDD Válaszolok egyenként:

"Tudta, hogy Isten nem kér emberáldozatot"

Honnan tudta?

Ismerte Istent. Te nem ismered, azért nem tudod. De azért, mert te nem ismersz valakit még nem azt jelenti, hogy más sem, vagy azt, hogy nem létezik.

"ott mégis ezt kérte"

Nem írja a Biblia, hogy egy percig is meglepődött vagy hezitált volna ezen, elvégre bevett szokás volt akkoriban, nem ellenkezett az akkori erkölcsökkel.

Az akkorival ellenkezett, amit Ábrahám képviselt. Ma is ölnek gyerekeket, és államilag engedélyezett, de a normális értékrendű ember elveti. Ábrahámot nem véletlenül választotta Isten nem véletlenül írja a Biblia, hogy próbára tette ezzel, mert ha Ábrahámnak ez lett volna a normális és megszokott, akkor nem lett volna próba.

"Mi már tudjuk hogyan mesterkedik."

Én nem.

Nem csodálkozom:

János 8:44 Az ördög a ti atyátok, ti pedig örömmel teszitek meg azt, amit ő kíván. Ő kezdettől fogva gyilkos volt, és soha nem állt az igazság oldalán, mert nincs is benne semmi igazság. Amikor hazudik, akkor mutatja meg, hogy valójában kicsoda, mert ő hazug, és a hazugság atyja.

"Ábrahámnak kőkemény hite volt és hitte mindvégig, hogy ennek oka van."

De honnan tudta, hogy pont JHVH isten az, akiben hisz, és pont ő kér tőle ilyen dolgot? Elvégre Mózes volt az első, akinek egyáltalán bemutatkozott. Addig tényleg lehetett akárki. És akkor még ide jönne az, hogyan is mesterkedik a Sátán.

Egyrészt mert leírja a Biblia, hogy Isten tette próbára, másrészt mert ismerte. Lásd legelső válasz.

"Bár a Biblia írja, hogy Isten tette így próbára (a jutalom nagy volt, így muszáj volt letesztelni az alanyt, hogy alkalmas e rá)"

Miért teszteli Isten az embereket? Máshol az van írva, hogy nem kísért rossz dologgal. Meg aztán nem tudunk arról, hogy ez a kegy mások számára is nyitva állt volna. Ez csak Ábrahámra vonatkozott. És egy isten tudhatná előre, hogy az ő teremtménye hogyan fog cselekedni. Mást is megjövendöl több száz, több ezer évre előre. Ennek a tesztelgetésnek semmi értelme. Jónás története meg van? Őt is tesztelte?

A kísértés nem Istentől van (nagybetű), de ő az, aki beleengedi az embert, ugyanakkor ott van vele és átsegíti. Hitnövelő, jellemformáló. Sokan tudnánk erről bizonyságot tenni, de te az a fajta vagy, aki nem fogadja el, csak a saját elméleteit fújja. Nem bántás, tapasztalat.

"de eljátszhatunk a gondolattal, ha akarod, hogy mi van, ha a sátán akarta rávenni: a végén Isten közbeszólt és megállította, mer ő az Úr, nem a sátán."

Ezt talán megtette akkor, de nagyjából soha többé. Bármilyen égbekiáltó szörnyűséget vittek végbe azóta Isten nevében, soha nem avatkozott közbe. Nincs okom feltételezni, hogy akkor az egyszer megtette.

Nincs vége a földi élettel az embernek, te is meg fogsz halni, ahogy én is. Mindenki. Ez az édeni bűnbeesés következménye, nem is értem, hogy ha naponta megengedi ez a világ a több ezer gyermek halálát, hogyan is kérhet Istentől számon bármit?

"Ha hallod Istent, akkor tudod, hogy ő szól, mert a sátán kárhoztat, rosszba akar vinni és a pusztulásod akarja."

Mint például, hogy a saját parancsolatai ellenére gyilkosságra, tömegmészárlásra buzdít, mint JHVH? Meg aki a Sátánt uszítja rád, és hagyja kvázi istenként uralkodni jó pár ezer évig?

Rám nem uszítja, maximum támad és Isten megvéd. A halál pedig mindenkinek jár, ahogy írtam. Van egy elméletem, amit nem tudok biblikusan alátámasztani, pont ezért elmélet, de eszembe jutott már, mikor ezen filóztam: mi van akkor, ha megvan örök időktől fogva, hogy kinek kell megszületni és már készen állnak a leszületésre? Ha így van, akkor igazságos az, hogy ez meg is történjen.

"Az egyik kér, a másik azt akarja, hogy lopj, csalj, hazudj, menj bele saját magadnak ártó viszonyba, stb. Isten nem mond ilyet."

Ezeket JHVH a Bibliában mind mondja és helyesli. Például pont Ábrahám hazudik a fáraónak, és mégis ő kedves Isten előtt. Aztán ő mondja a zsidóknak a kivonuláskor, hogy lopják el az egyiptomiak értékes holmijait. Néhány kánaáni népet piszkos trükkel sikerül leigázni.

Egyrészt Ábrahám nem Isten parancsára hazudott. Te hazudsz, amikor ilyet állítasz. Másrészt a zsidók keményen dolgoztak 400 évig az egyiptomiaknak, megesett, hogy megölték az összes 2 év alatti gyermeküket! Az ilyet miért felejted el? Kárpótlásról nem hallottál még? Vagy az csak akkor igazságos, ha netán te kapod? Nem vagy kicsit irigy?

Nincs olyan, hogy bűntelen ember, Ábrahámnak is voltak baklövései, de szerintem te se fejeznéd le a saját gyerekedet, ha az tiszta, csak mert hibázik. Egy normális szülő segít helyrehozni, ahogy Isten is segített.

"Akiben Krisztus lakik, az tudja a különbséget."

Lári-fári. Senkiben nem lakik Krisztus.

De, bennem igen és a többi testvéremben is, akik hajlandóak voltak befogadni őt és átadni neki teljesen az életüket.

"Persze megesik, hogy hallgatunk a sátánra is, mikor susmusol a fülbe"

Susmusol? Én nem hallom.

Ezen sem csodálkozom. Amikor Istent igyekszel tagadni és Istenkáromló vagy, az már zsigerből jön, ugye? Bár a késztetésed megvan rá, nem kell sokat noszogatni, hogy megtedd, leülj gép elé és kitalálj valamit, ami Istent bántja.

"De Isten, ha a gyermeke valaki, akkor képes a legrosszabb dolgot is áldássá változtatni."

Ez nem éppen általános tapasztalat, bár ha ritkán előfordul egy-egy eset, amire rá lehet fogni, azt nagy büszkén híresztelik.

"Hallgat valaki a sátánra, mer még tapasztalatlan és összekeveri őket? Nagy Istenünk van és ő az Úr, akkor segít, hogy helyrehozhassuk a bénázásunkat."

Mi a véleményed a sok-sok keresztény felekezetről? Ez mindre vonatkozik, vagy csak a sajátodra?

Mi vonatkozik csak a sajátomra? Vannak ellentétek, tudom, de a legfontosabb az Krisztus váltságáldozata. Ha valakinek más a látása, akkor más a látása és akkor mi van? Más látás, más élmény, más élet, más jellem, mert nem vagyunk egyformák és ez így jó. Te a tesóddal mindenben megegyeztek, ha valamiben nem, akkor máris gyűlölitek egymást? De én most keresztényekről beszélek, nem szektákról.

Sátán az sátán, Isten pedig isten. Persze emberek összekeverhetnek mindent, de a dolgok nem attól azok, mert valaki azt gondolja, hogy azok. Tehát van az objektív igazság.

Én nem tudom milyen az amikor valaki csak hangokat hall a fejében, és azt hiszi... amit akar. A hangok jelentésének -tehát a tartalomnak- egybe kell csengenie a világ valóságával, törvényszerűségeivel. Ha ellentmondás van, akkor az nem isten szava. Tehát isten tapasztalható, és elvileg megkülönböztethető sátántól a világ valós működése alapján. A baj ott szokott lenni, ha az ember nem rendelkezik elégséges tudással a világról, mert így könnyen manipulálható mindenféle nem igaz információkkal. Tipikusan így működik minden csaló, szélhámos. Az ember ugyanolyan alapon különbözeti meg isten sátántól, mit az igaz embert a gaztól.

Az, hogy ma a sátán uralkodik az emberek nagyobbik része felett, az az emberi degeneráció következménye. A helyzet olyan, mint amikor rakosgatod ki a puzzle-t. Amíg csak kevés van kirakva, addig nagyon sok részlet elvileg jó lehet egy helyre. Minél jobban összeáll az egységes kép, annál kevesebb az esély, hogy nagyon eltéveszd a dolgokat. Persze a tévedés nincs teljesen kizárva, de ha valaki nem ragaszkodik csökönyösen -ezért is ajánlom rendszeresen a nyitottságot- akkor képes korrekciókra.

A kérdés ugyanis az, hogy mit szeretnénk? -megtudni az igazat, kirakni a képet, vagy becsapni magunkat és becsapni másokat uralkodva ezzel rajtuk. Ha az ember felfogja, hogy a hazugság csak látszatra előnyös, akkor jó úton jár. Ma ezt kevesen fogják fel, ezért farkasa az egyik ember a másiknak -lásd a romai birodalom Romolus és Remus, vagy a zsidó Kain-Ábel modell. Ma a világ ezen modellek szerint működik. Ezek sátáni alternatívák, nem tudsz jól választani, mert csak áldozat lehetsz egy ilyen rendszerben. Mert senki ne higgye, hogy a gyilkos egyben nem áldozat is. Anyagi szempontból persze lehet, hogy nem egyértelműen az. Ma mindenki abban akar bízni, hogy ő nem lesz Ábel. Csakhogy egy ilyen rendszerben senki nem lehet nyerő, Kain sem.

A Sátán is tud csodát tenni. A világosság angyalának adja ki magát, és akár gyógyíthat is.

Igen, sátán tud gyógyítani, csak az Ő gyógyulása után idővel ujabb és újabb nehézségekbe találja magát az ember, még nagyobb problémákban mint volt az adott illető, aki hozzá, és csatlósai bármelyikéhez is fordul..

Ha Isten gyógyit, az a gyógyulás egyszeri és maradéktalan. Többet az a probléma sosem jön elő az adott egyén életében.

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__6..

Olyanok lesztek, mint az Isten

[link]

Néha jönnek gondolatok, amelyek sokkal bölcsebbek, mint amilyen én vagyok. Ezek Istentől jönnek. A másik oldal alkudozni próbál, kísértésbe visz. Ezért sem próbálom reikivel gyógyíttatni magam. Marad az orvos, a gyógynövények és az ima.