Honnan ered az a rémmese hogy a középkori papok kínozták, vagy kínoztatták az embereket?

A felvilágosodás korában próbálták sötétebbnek beállítani a megelőző korokat, mint amilyenek voltak. Az igazán kemény boszorkányüldözések és hasonlók sokkal inkább a felvilágosodás előtti kora újkor sajátjai mintsem a középkornak.

A középkorban a világi törvénykezés alapvetően szigorúbbnak számított az egyházihoz képest, pl: máglyahalállal is leggyakrabban a pénzhamisítókat büntették. Azért akkoriban is követtek el disznóságokat Isten nevében, lásd pl: a katharok írtását, de az emberek többsége simán leélte úgy az életét, hogy egy darab inkvizítort sem látott soha. Nem éltek 0-24 rettegésben, hogy mikor viszik el őket boszorkányság vagy eretnekség vádjával.

Az újkor rosszabb volt ilyen szempontból a tulajdonképpeni középkornál.

Milyen "mese"? Az inkvizíció létező dolog volt, ahogy a kínzás is bevett dolog volt világi és egyházi ügyekben.

A mértékkel kapcsolatban valószínűleg túlzó a közvélekedés, de minimum ezreket végeztek ki, ha nem tízezreket eretnekségre hivatkozva. attól függ, hol húzzuk meg a határt, ami megint csak nem olyan egyértelmű tekintettel arra, hogy az egyházi és világi hatalom összefonódott ezekben az évszázadokban. Mivel nem nevezted nevén az inkvizíciót, szerintem nyugodtan idevehetjük a gyarmatok őslakosságának rabszolgasorba vetését is, és akkor mindjárt milliós nagyságrendekről beszélünk.

[link]

Ez gondolom a szokásos pap-mosdatás, lassan jön hogy "biztos magukatkinozták meg, és gyújtották fel azok az emberek", meg a több százezer gyerek, akik világszerte a papi pedofília áldozatai, meg "biztos provokálták a papokat"

Azok az indián és bennszülött gyermekek, akiket meg erőszakkal elvettek a családjuktól, és elkaparva végezték jeltelen sírban egyházi iskolák udvarán is biztos meg sem történtek, kb 100 éve 🙄

Szia,

Minden korban voltak jó és gonosz emberek. Mindig voltak filantrópok, vallástól világnézettől függetlenül és mindig voltak velejéig romlott szadista emberek vallástól világnézettől függetlenül. Sajnos ezek a tények. A középkorban is sajnos előfordult olyan fanatikus aki szadista volt és ha ez a kettő párosult és még hatalma, illetve lehetősége is volt ezt kiélni akkor megtette. Nyilván nem mindenki volt ilyen de sajnos előfordult. A középkori papságnak és szerzeteseknek sokat köszönhetünk, sok kiváló ember volt akik által előrébb haladt a világ, de sok olyan is aki miatt nem. Aki ezek közül bármelyiket tagadja az elfogult.

Üdv. Péter

Az biztos, hogy voltak kínzó eszközök. Az is biztos, hogy volt inkvizíció. Ezt nem lehet tagadni, de, hogy ezeket milyen mértékben használták, az már más kérdés. A neoprotestánsok és némely egyházellenes ateisták túlozhatnak, pl. az áldozatok számában, amikor tudjuk, hogy Európa lakossága akkor jóval alacsonyabb volt, így nem reális például a milliós becslések.

Meglepő lesz, amit mondani fogok, de önmagában az inkvizíció, mint intézmény, nem is volt rossz. Legalább visszaszorította a káros vallási közösségeket. Ma nincs inkvizíció és azt látjuk, hogy a szekták elburjánzottak.

Üdvözlettel,

egy ateista

Nem az ateisták, hanem részben még a protestánsok, részben pedig a felvilágosodás korának terméke, ami próbálta magát a középkorban szemben definiálni. Sok kínzóeszköz pl. nem középkori, hanem későbbi kitaláció és gyártmány, amivel ijesztgettek.

Nem azt mondom, hogy nem volt kínzás, mert természetesen volt. De ez nem egyházi sajátosság, hanem egy társadalmilag elfogadott jelenség. A világi igazságszolgáltatás is ugyanúgy használta, ahogy az 1. válaszoló is jól írta - hiába pontozzátok le azért, mert nem hiszitek el.

Eredetiben olvastam még egyetem alatt egy velencei forrást, amiben egy könyvnyomtató írja, hogy reméli, hogy az egyházi bíróság elé kerül, mert a velencei szigorúbb. Igaz ez már kora újkor, XVII. századi volt, nem középkori.

Az eretnekek kínzását, és kivégzését nem pártolom. Csak magát az inkvizíció intézményét tartottam jó ötletnek. Ezt csak a félreértések elkerülése végett írtam, pontosításként.

#5 voltam.

"Honnan ered az a rémmese hogy a középkori papok kínozták, vagy kínoztatták az embereket?"

Attól, hogy egyesek hozzáköltöttek a valóban megtörtént szörnyűségekhez, nem válnak ártatlanokká a kegyetlen tettek, amiket elkövettek a különböző vallások követői. A történészek elég alapos munkát végeztek, egy jó, tudományos igényű történelemkönyv precízen tájékoztat a valóban megtörtént eseményekről.

"Gondolom valami ateisták találták ki, hogy hit letérítsenek."

Nem csak ateisták számoltak be ezekről a gaztettekről. Már akkor is éltek olyan hívők, akik látták a szörnyűségeket ezekben a fertelmes eljárásokban.

A hozzáköltött, meg nem történt részekért felelősek lehetnek olyan szerzők, akik lehettek vallásosak vagy ateisták.

Ahhoz, hogy felismerd a vallások kártékony hatásait, nem szükséges az inkvizícióhoz visszanyúlni. Nem kérdeztél rá, ezért ezekre most nem térnék ki.

Lehet tévedek, ez esetben bocsánatod kérem, de valami miatt mégiscsak a valláskritika kategóriába írtad ki a kérdésed, nem a történelembe, emiatt valóban úgy tűnik, csak keresztény szerecsenmosdatás és ateisták mocskolása a célod, nem a hiteles válasz.

Nem olvasod a katolikus irodalmat? Egy román katolikus hitvédelmi író írja a könyvében, hogy csak fél óráig volt megengedve a kínzás. Ennyi bőven elég, hogy a katolicizmus apraja nagyja elkárhozzon.

Jel 18:4 És hallottam egy másik hangot a mennyből, amely ezt mondta: Menjetek ki belőle, én népem, hogy ne legyetek részesek bűneiben, és csapásai ne érjenek titeket!

Erre jön a kérdés, hol van ez írva?

Katolikus barátom, mivel foglalkozol, ha a saját irodalmadat sem ismered, amely igazolja brutális módszereit és hovatartozását egyházadnak!

„Az egyház csak egy kínvallatást engedett meg, de az sem tarthatott félórán túl.” (Gál László: Katolikus Egyháztörténelem, Studium Könyvkiadó, Kolozsvár, 2005. 56. old.)

Nem csak a kínzási módszerek ismertetői, a róluk készült hiteles jegyzőkönyvek, de maguk az eredeti kínzóeszközök is megtekinthetők a múzeumokban. Minden európai országban találhatsz ilyen múzeumokat.

Keress rá magad a google segítségével, ha nem hiszed, pl.: museums of torture inquisition

Miről beszélsz, mikor rémmeseként hivatkozol a jól dokumentált, szisztematikus kínzásokra? Ha ezek után is azt mered hírdetni, hogy az inkvizíció szeretetszolgálat volt, hát lelked rajta.