Szerintetek létezik Isten? (Többi lent)

Ajánlom alábbi cikket:

Isten-e Jézus? A vak hiten túl

[link]

"Minden rossz indulat nélkül írom/mondom, hogy nem csodálkozom azon, hogy kétségeid vannak, hogy bizonytalan vagy az igazsággal kapcsolatban, mert nálatok, katolikusoknál sok a téves vagyis nem biblikus tanítás"

Egyrészt, amit írtál, az nem igaz. Másrészt a Kérdező leírásában szereplő kérdésekről, kételkedésekről a katolikus és a protestáns egyházak is (kivételesen) ugyanazt mondják. Innentől kezdve a protestáns lobbid teljesen tárgytalan, de arra tökéletesen alkalmas, hogy a Kérdezőt még jobban megingasd.. :))

"Egyszerűen nem merem ateistának hívni magam, mert belémnevelték hogy az rossz és a pokolba lehet miatta kerülni."

Bár a pokoltól való félelmünk reális, hiszen létezik pokol, létezik kárhozat és a halál után onnan kimenekülni már nem lehet, mégis megnyugtatnálak, hogy a kétkedés még nem vezet egyenesen oda. Elkárhozni véletlenül nem lehet. Ez egy nagyon tudatos, megrögzött döntés. Te még nem tartasz ebben a fázisban, messze nem.

Néhány kérdésre válaszolnék röviden, de szerintem egy ilyen fórum nem alkalmas arra, hogy teljes választ kapj. A válaszokat neked kell felkutatni egyrészt szívbeli nyitottsággal, másrészt tanulással és olvasással.

"Ha tényleg létezik akkor miért nem adott valami félreérthetetlen jelet? Akkor ugyanis nem lenne ennyi felesleges gyilkosság különböző vallások nevében."

Adott. Csak már a kortársai sem hittek neki. Jézus Krisztusnak hívják. Isten Krisztusban mutatta meg nekünk önmagát tökéletesen. Persze, aki más istenfajtához ragaszkodik, az nem fogja elfogadni Jézust.

"ha Isten olyan jó, akkor miért ilyen bosszúszomjas és miért van a Biblia tele eléggé... bizarr történetekkel?"

"Ne félj, mert megváltalak; neveden szólítalak: az enyém vagy. (..) Mert drága vagy a szememben, mert becses vagy nekem és szeretlek." (Iz 43, 1-4) Ez is az Ószövetség... :)) Nyilván az Ószövetség esetében különböző műfajú könyvekről beszélhetünk, egy része történelmi eseményeket ír le, pl. Jeruzsálem elpusztítását, ahol elég sok istenhívő halt meg az asszírok kegyetlenkedései által. Nyilván a Biblia meg nem egy égből pottyant könyv, hanem emberek írták, akik a saját történelmi korukban éltek. Akkor még eléggé elterjedt volt ez, hogy egy ilyen kegyetlenséget Isten majd véresen megtorol, mert az igazság ezt diktálja. Nagyon fontos lenne, hogy az Ószövetséget is teljes egészében értelmezzük, ne kiragadva és az Újszövetség fényében.

"Tömören a Biblia tartalma annyi, hogy "ha nem szeretsz viszont, mehetsz a pokolba"

Tömören a Biblia tartalma az, hogy "úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki hisz benne, az el ne vesszen, hanem örökké éljen. Nem azért küldte el Isten a Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem, hogy üdvösséget szerezzen a világnak." (Jn 3, 16-17)

remelem megerositettek hited a valaszok

nem olvastam el meg semmit

ha veletlen valaszaimra mas kerdeseknel ratalalsz akkor talan segithetnek

nem szabad hagynod hogy hited elgyengitse barmi is

https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__..

ez talan segit amire a te kerdeseddel fogokn. foglalkozni sajnos eddig nem jutottam el a tiedig

https://www.gyakorikerdesek.hu/ezoteria__egyeb-kerdesek__949..

egy masik kerdes ami segithet

#Kerdezo

nagysokara vegre konkretan Kerdeseddel foglalkozom

igy ilyen nyilt forumszeru (megha sajnos hivatalosan nem is az) hely azert jo, mert barki aki ratalal annak is segitseg lehet (az is amivel en valtok ki uj valaszokat) ezert valaszolok amikor tudok nagyon hosszasan kiterve amire csak gondolom hogy erdemes

Kerdes kifejtesed:

* annak lesz felreerthetetlen aki felre akarja erteni ez a szandeka, valakinek kevesbe az valakinek hatarozottan, ha magat az Irast felreerthetetlen Jelnek venned akkor nem lenne problemad ezzel, hited erositesere hasznalhatnad, nem pedig gyengitesere

* Leted Eleted miert nem bizonyitja Istent? szulod miatt vagy, az pedig evolucio miatt, az pedig kemia, fizika miatt? es ez pedig onmagatol van a konyortelen, szemelytelen Materia Anyag?

* a Bibliaban levo Isten most ugy ahogy akkor nincs jelen, tehat nincs ami bizonyitsa ugy mint akkor, de Isten nem csak a Szemelyes MegMutatkozasaval van jelen ahogy akkor sem, Velunk csak igy tud kapcsolatba lepni amit meg tudunk tapasztalni fel tudunk fogni, Ö allandoan kapcsolatban van mindenkivel teremtese altal teremtesevel, teremtmenyeivel, azokkal is akik tagadjak, ketelkednek benne, lazadnak ellene vagy gyulolik

(es voltak Bibliai Korokban is olyanok akik ketelkedtek, nem hittek, mas isteneket balvanyokat kerestek, ezzel a Biblia is tele van, ezek szerinted arra utalnak hogy akkor sem volt sehogysem jelen?)

* tehat az hogy "miert ugy tette" ertelmetlen kerdes, mert Teremteseben is mindenutt jelen van, minden Tole fugg, mindent figyel, felugyel Gondviselesevel

de a szabadakaratunk a mi boldogsagunk miatt biztositja (ahogy a bun-nelkuli orokeletet is), amivel masok boldogtalansagat okozhassuk, mi magunk dontesunkkel, valasztasunkkal

* bizarr? emberek tettek ezeket, nem? Isten bizzar torteneteire hozz par peldat

abban mi van bizzar hogy a bunosoket gonoszokat eltette labalol? ketsegbe vonod hogy igazsagosan tette? miert? (ezt egy masik valaszolo is majd megemliti)

* Szereted Istent? hogy akarsz atesita lenni, ha igen? ha pedig nem, ahhoz miert kell ateistava valnod?

atesita alatt mire gondolsz? hogy felsz Istentol ha nem letezonek tartod? a Pokol letezo? es ki kuld oda ha nem Isten? (majd kesobb vilagtorenyrol is lesz szo, ha ebben hinnel ezt is tarthatod Istennek, de persze Materiara is kiterjesztheted... ha olyan akarsz lenni mint a sok ateista akik valamiert magat az Isten fogalmat sot inkabb magat a szot gyulolik valamiert)

* zavaros gondolatok ezek

ha teged valaki megment egy gyilkostol, akkor azt te utalni, gyuloni fogod? ha a gyilkost megolte akkor igen? miert?

* tobbi vallasra nem esely van, hanem a tobbi nagy vallas Tiszta Eredet(ij)e Igaz, nem egymas ellenfelei, mert mind Istentol ered, csak az emberek, a hivek egymas ellenfelei, ha igy dontenek

* egy vallasnal maradva semmi bajod nem lesz, mindeg masikat keresni, valtogatni oket sokkal rosszabb lehet minden szempontbol, egyiknel maradva (pl. keresztenykent) is mind megtudod ismerni mélyen is, es akkor meglatod hogy helyesen vagy az egyiknel, mert mind Igaz es ugyanaz, nincs szukseged osszemosni es atvenni sem obeloluk, eleve egy vallas is tul bonyolult, ami mindegyik lenyegi tanitasaval ellentmondo (de ez szuksegszeru, mert egy ember is "vegtelenul" bonyolult, egy kozosseg akkor szerinted?), ami az Egyszeruseg, igy egyetlen vallasodban erre kell torekedned

* ha minden vallast egybe akarsz gyurni az ertelmetlenseg es nagy esellyel tevutra kerulsz, ezoterikus bunos utra, nincs szukseg beepiteni mas vallasok reszet egy masikba, mivel a reszletekben vannak a kulonbsegek es ezek sokszor szarmazhatnak a Gonosztol, vagy pedig rossz hatassal lehetnek rad, mert helytelen felfogasod alakul ki azokrol, tobbnyire (ez azert lesz) mert se a gyakorlott vallasod, se a masikat nem ismered

- (egyszer irta egy valaszado valahol, hogy sokan jonnek olyannal hogy "nem is ismeri igazabol a vallasat", azt felelte erre hogy "nagyon is ismeri", megis erosen ketelkedek benne, attol még hogy azt hiszi ismeri, nem feltetlen van ugy valojaban, sokan eveket, evtizedeket foglalkoznak vallasukkal aztan egy szikra miatt "rajonnek" hogy "jobb atesitava valni" vagy "aterni egy masik vallasra", akkor szerinted "ismertek" a vallasukat? es egyaltalan a vallast magat a sok-sok ev alatt?

* valaki szamara van olyan vallas ami a jobban illik hozza, lehet te nehezen tudod az egyiket kovetni, de erre nem megoldas hogy pusztan elhagyod vagy talalomra egy masikba beugrasz

* csak azert akarsz atesita lenni, mert ostobasagnak tartod a vallast, de azert ha "megsem az", akkor Pokolra azert ne kerulj mert hitetlenul, vallastalanul eltel?

kulonos gondolatok

#4

eleg furcsa valasz, de lenyegeben +1 nem ertheto a teljes lepontozasa...

#5

protestans Biblia?

tudtommal megszamlalhatatlan protestans felekezet van, de Bibliajuk csak egyfele van mindnek?

ketlem hogy a kerdezonek az altala ismert forditas miatt lennenek gondjai, o epp az atesitak nezopontjaboli szovegreszekre hivatkozhat, hogy Isten milyen "Gonosz, Bunos, Rossz"

ezeken a forditasok nem valtoztatnak, csak a hitbeli megertes

sokaknak nehez kerdezo ez egyertelmu, termeszetes dolog, a szuk kapun bepreselni magadat nem konnyu minnel vastagabb, vagy annal nehezebb, vastagsag gazdagsagot jelent, de nem csak kezelfoghato erteket, hanem vilagi tudast is (az egyre halmozodo informaciotomeg "kiszoritja" Istent annak aki engedi, mivel magaba eneged mindent, sot olyanokra vagyik ami epp ezt segiti elo a kiszoritast)

#6

persze olvasson egy borzaszto hosszu ateista vallasellemzest, ami cim es link alapjan meghozza angol, magyarul sincs ertelme rengeteget mennyiseget olvasni nagy eselyel hitgyengito hatasubol, annak akinek eleve apad a gyenge hite

igaz hogy erdemes lesz majd tanulmanyozni, de egy rovidebb es magyar sokkal jobb lenne kezdesnek ekkor is

@ (ilyen engem is erdekelne Privatban kuldhetne valaki "atesita hitvedelmet" (mert eddig nem talaltam olyant ami hitem csokkentette volna, minden egyes ateista mu novelte hitemet))

#8

"oke" ertem hogy nem erted a Teremtett evilagot de azert erdemes lenne megertened neked is, ugy mint #6 ajanlotta a tesita szemszoget (hogy erositse ateizmusod, gondolom (harcos es nem passziv) atesitaknak ez ugyanugy fontos mint a tesitaknak)

bar nem tudom mit kepviselhetsz mivel ateista szemszogbol se jo se rossz nem letezik, csak konyortelen kegyetlen materia ami erzeketlen, ontudatlan, de hol van itt gonoszsag es rossz? ateistak szerint ez emberbol (es élobol) eredo kialakult dolog (vagyis szubjektiv relativitas letezik csak)

#9

egy masik kerdesnel epp te tunsz farizeusnak

lenyeges gyumolcsok nem azok amiket te irsz (igaz tobbfelet irtal), ezek mellekesek (nagyresze az emlitetteknek), a Szereteten van a hangsuly, de ezt tudnod kellene, vagyis "tudod" (?)

#10

gyonyoru az az idezet (1János 4:18)

ateistak szamara persze minden csak emberi koltes eredmenye, "jatek a szavakkal, jatek az eletekkel, emberekkel"

* ateista miert feljen a halal buntetesetol, ha ezt termeszetes modon mindeg tapasztalja? es itt a felem azt takarja, hogy egyaltalan mit erdekelje? "hite" szerint ez amugyis bekovetkezik ugymond nincs szukseg az "egyenletben" Istenre a halalhoz, nem egy titkos, termeszetfeletti dolog, hanem elpusztulas, elbomlas, elet megszunese, befejezodese, azert hogy "hatha" orokelete lesz nem fog "harcolni" foleg aki nem is vagyik semmifele abszolut orokletre legfeljebb "kicsit" hosszabbra

* milyen erdeke lenne a hitre csak ezert? (modern vilagi hitetlennek a hasznossag lenyeges) hogy vallasi utasitasok szerint eljen, mikor vilagi utasitasokat is letrehoznak es azokat lazaban tudja kezelni, formalni, kijatszani (mert sajat lelkiismeretet is onkenyesen alakithassa, mig aki vallasos az a Tanitas szerint onmaga lelkiismeretet is aszerint hasznalja, igy nem csak masok felugyelik, hogy torvenyt szeg-e, hanem onmagat is)

* aki nem vagyik Istenre abban elobb az Isten iranti vagyat kell felkelteni, sajnos sokaknak az orokelet sem eleg csabito, sot visszatetszo, mas kerdes hogy a rovid eletuket azert szeretik es sajat boldogsagukat

* ellent mond a kinhely? miert a halal nem mond ellent? mint latad epp elobb leirtakbol szubjektiv relativitasban hisznek sokan

a halal mindenesetre maga Isten szerint nem jo, ha jo lenne mindenkinek ezt adna jutalmul Udvozuleskent

* "Az ember annyira "igazságtalan", hogy elképzelhetetlennek tartja, hogy Isten nagy irgalmában sem büntet felettébb, mint amit kijelentett."

ne ilyen kozepkori fogalmazasban, hiaba ragom nem ertem mit akartal ezzel mondani, csak sejtem (talan...)

* "Így a tűz a bibliában a teljes megsemmisülést jelképezi, ami azt jelenti, hogy az ember úgy hal meg, hogy nem adja meg Isten neki a feltámadás, vagy is az újra élés lehetőségét."

mi ez talan "inverz-buddhizmus"? (forditott)

ellenben ez azt igazolna hogy a halal is jutalom, es amely buddhistak valamiféle orokhalalnak ertelmezik a teljes megsemmisulest (Nirvanat) azok szamara ez a jutalom

* tehat megismetlem, miert higyjen egy eddig nem hivo ebben a vilagkepben? hiszen ezt termeszetes letezes velejarojanak tartja

* megjegyzem még hogy az ujra elest buntetesnek tartjak a buddhistak akiket emlitettem, de lenyegeben ezt mindegyik igy tartja, viszont amely buddhistak lenyegeben a "keresztenyek TulVilagaban" hisznek azok szamara ez a jutalom hogy tokeletes vilagban tamadnak fel orokeletre es nem a szenvedessel teli evilagon

* ezzel csak azt mondtam hogy nincs erdeke hiteteleneknek hinni annyiban amit roviden felvazoltal, mert még hivoknek sincs es itt a hit lenyegtelen mire iranyul, csak arrol van szo hogy megvan benne a hit maga

* viszont aki az Eletben hisz nincsenek ketsegei hogy barmi egyeb lehetosegert kellene munkalkodniuk, hinniuk (az OrokkeTarto Isten Szereteten kivul)

* ez egy fontos amit irt:

"Ami pedig számodra borzalom a bibliában, annak Isten részéről igazságos okai vannak."

sajnos ezt rengetegen nem ertik meg

eleve azt sem ertem hogy sokszor olvasok olyasmit cikkekben hogy hiduk elitelik nem tartjak Istenhez meltonak az Oszovetsegi esemenyeket

ezt teljeseggel erthetetlen sajnos a hindu irodalombol lenyegeben semmit sem ismerek, de veres harcokkal volt tele az o (os)tortenelmuk es mitologiajuk (az alapjan amit felszavakbol tudok roluk) is es amit ismerek azon vallasi irodalmakban is vannak istensegek (jo oldalrol valoak) akik harcolnak

* sajat tanitasukkal is ellentmond mert az eroszaknelkuliseg altalanos elv, de kiveteles esetek mindenutt voltak, naluk is, ez mindeg elsosorban az onvedelem, keresztenyseg modern korig vagyis meghozza vilaghaborus korszak utanig nem volt onvedelem ellenes (tudtommal), ha nincs mas lehetoseg olni is kell onvedelembol

keresztenyek szerint nem? es buntetes jar erte Istentol?

termeszetesen kijatszani ki tudjak egymast az emberek, de Istent nem (hogy "onvedelem" volt, mikozben valojaban nem)

* hogy napjainkban a hinduk es keresztenyek onvedelmet is ellenzik, az eroszakot vagy gyilkosagot az egy dolog, es szukseges is, hiszen még hivo is felreertheti az onvedelmi tanitast nem hogyha hitetlenekig is eljut, ök ugy ertelmeznék, jogos, szabad bantalmazni es olni mert nem jar buntetes erte Istentol, a vilagi torveny erosebb mint Isten, csak azt kell valahogy meguszni

* kiterek arra hogy a Koran nem hirdet hitterito es hitetlen uldozo, irto haborut, csak onvedelmit Tanit, megis keresztenyek raeroszakoljak ezt, Koranon kivuli irasokat nem tudom mennyire fogadjak el minden iszlam (es ezeket nem ismerem, hadiszok (?)), de eleve nem errol van szo a Koranra hivatkoznak (!) ugy hogy nem ismerik, hogy maguk a muzulmanok kozt is vannak akik nem ismerik vagy onkenyesen ertelmezik az egy dolog, * az ilyen "keresztenyi" fellepes tehat egyaltalan nem keresztenyi, hanem inkabb anti-tesita, ami "onmaga elleni" (sajat vallasa) tamadast jelent egy hivo reszerol, bar ketseg merul fel ilyenkor, hogy hivo-e valoban

(folytatas kovetkezo valaszomban)

#11

miben befolyasolna negativan egy Normalis(!) hivot az hogy a tudomanyban tevekenykedhessen?

aki nem a tudomanyban munkalkodik az pedig miert ne hihetne? hiszen nem kotelezo hogy tudomanyos hobbija legyen az embernek, ha kotelezed, akkor szabadsagjogat serted, mert "hasznosabb" ha tudomanyos munkat vegez, mint mast, es az ha pl. vizisizik elfogadhato? az nem haszontalan?

* mit jelent az hogy "nem sok" elismered hogy keves, de azert van koze Istennek az elet kialakulasahoz? honnan tudod? bizonyitva van?

* Istennek mindenhez koze van amirol tudsz, mivel Mindent Ö Teremtett es Mindent Fenttart, a LegKisebbtol a LegNagyobbig, nincs ami fuggetlen lenne Tole, a szabadakarat is Tole ered, igy a szabadakarat léte sem a "levegoben log" hanem o ajandekozta teremtett evilagi teremtemnyei boldogsaga szamara (megadta a lehetoseget arra hogy izelitot kaphassunk a TulVilagi boldogsagbol, ahogy a Karhozatbol is - evilag olyan mint egy bemutato terem, egy katalogus, ahol kivalasszuk hogy nekunk a Kin, a Szenvedes, Halal ad "boldogsagot", vagy az Orom, Nyugalom, Beke, Szeretet Boldogit minket)

* "nem érdemelné meg"? :D "oke..."

tobbire most nem terek ki talan mas kerdeseknel, lehet a linkelteknel is hasonlokra kitertem, de lehet itt is mar korvonalazodhatnanak ra a valaszok

#12

azert nem egyertelmu a Biblia Uzenete mivel tul terejedelmes? ha egy mondatot uzent (egy mondatbol allna a "Biblia") volna akkor egyertelmubb lenne?

* amugy benne van a Bibliaban ez az egy mondat:

"En Aki Vagyok" de hat nem egyertelmu ezek szerint

* hibas nevelteteseert miert a vallasok a felelosek?

lehet nagyon fajo, de a szulok felelnek elsosorban a gyerekek neveleseert, hogy ok nem foglalkoztak veled Kerdezo (es sok massal sem) ezen a teren az valoszinu azert van mert ok sem igazi hivok csak megszokasbol "hisznek"

ellenben az hogy hivo kozosegben, oktatasban cseperedtel, nevelkedtel az is hasonlo kepet mutat, nagyon rossz latni amikor csak nevleg hivok valakik de legtobben ilyenek, megha tevesen onmaguk is mashogy lassak

* ellenben irta valaki hogy papot kerdezd, vagy apaca is jo, olyan szemelyt akirol tudod hogy biztosan melyen hivo es hogy sokan kaptak tole pozitiv epito segitseget

* lehet nincs senki a kozeledben megeshet, biztos interneten rengeteg helyet talalhatsz ahol hivokkkel irasban (vagy mashogy is) beszelgethetsz vagy olvashatsz weboldalakrol

ajanlom (lehet linkelt kerdeskenel is ott vannak)

depositum.hu

hivo.hu

apologia.hu

- oldalakat

de gondolom van "kereszteny", "katolikus" -".hu" oldal is meg valamely valasznal linkeltek is ugy emlekszem (de lehet nem a te kerdesedre gondolok...)

* visszaterve #12 befelyezesere:

inkabb "tiszta lappal" kell kezdened, Istenben hinni a helyes Ut, de ez a te dontesed hogy a hitetelenek altal "helyesnek" velt "utra" lepsz ra, eled a vilagi eletedet

* ne feledd hogy attol meg hogy egyik vallasban sem tudsz, akarsz hinni, se termeszetfelettiben, se tulvilagban, se pokolban, lelekben stb. sorolhatnank

ettol meg Istenben hihetsz, akit (amit) barhogy megnevezhetsz

* vannak "deistak" (legalabbis igy emlekszem a fogalomra amit most leirok) akik telejesen kivulallonak tekintik Istent aki csak "kezdolokest adott a letezesenk, tehat ugymond az osrobbanast o gyujtotta be, de ennyi, soha semmi mast nem fog tenni es nem is tett

ez nem teizmus, de szoltam hogy ilyen is van, ez a torz elkepzeles is eleg lehet ahhoz hogyha kesobb fejlodsz lelkileg akkor kepes legyel Igazi Istenhitre is

* lehet emlitettem de nem lehet elegszer, hogy az okkult ezoteriat meszirol keruld el, ha nem tudod biztosan valamirol hogy az-e jobb azt is amig meg nem tudod biztosra

* a tudomanyban ugyanugy csalodhatsz sokan jartak igy, hiszen csodakra nem kepes, rengeteg eredmenyt elert, de azert még mindeg rengeteg megoldando is van, igy a tudomanyban nem tudsz Isten-potlekot talalni, es mivel emberek, ezert hazudhatnak stb. tehat aldozatukka valhatsz, nincs szukseg vallasra vagy ezoteriara hogy becsapjanak, ezek nekul is sok gondod lehet az eletben, de egy igaz vallas es szereto kozosseg mindeg segithet, atesitak sokat hirdetik hogy ok nem gyulnek kozossegekbe, tehat naluk nem lelsz kozossegre

a vilagi eletben pedig a kozossegek inkabb szorakozohelyek amik a bun melegágyai altalaban,

igy csak ismeroseidre, barataidra tamaszkodhatsz, sok "hivo" pedig megvetessel fogadhat, ha megtudja hogy hitehagyotta valtal, ez mondjuk "jo" ha megtudod hogy nem eppen "jo keresztenyek" ellenben megjobban leszukulnek a kapcsolataid, de hat lehet hogy neked ez is jol jon, hiszen sokan masok is "zsufoltnak" erzik az eletuket, (de maganyos hivo is lehetsz, csak azert mert kozosseged te veted meg es a vallasi rendszert, attol még nem kell Istent is - es uzeneteit sem kellene)

#13

tudomany es evolucio hozta letre Istent? vagy csak ugy megjegyezted hogy azokban kell hinni?

#14

talan ugyvelik Istennek szukseges volt igy tennie hogy jobban kimutassa Mindenhatosagat

arra gondolok hogy sokan ervelnek azzal Isten "atirta" azt amit a tudomany megtapasztal, tehat hogy maskent tapasztalja meg, igy pl. ami valojaban 5000 eves azt 3 milliard evesnek tapasztalja

de ez miert nem csalas, becsapas Istentol? es miert jo?

vagy mert jo a tudomanynak ha ezt hazudná, tehat ha hamis adatot kozelne, ami valojaban nem az lenne hanem ami a kreacionistakat igazolja

vagy csak tevedesrol van szo? vegulis a tudomany lehet szerintuk még nem eleg okos...

("rossz a beosztas a kronometeren")

#15

milyen kornyezetben nottek fel sokan? en sosem feltem filozofalni barmirol, megse jutottam sose arra hogy nincsen, senki nem kenyszeritett ra, es mindeg bunos eltet folytattam es azt is fogok (nem mert akarok - lasd: Biblia, Pal)

ez miert jelentene hogy hitetelen vagyok? mi koze van ennek egymashoz?

neha latom inkabb keletiektol hogy olyan "ne predikaljon", ne tanitson a helyesre, aki maga nem azon jar, de ki gatolna meg ebben barkit is?

* nyugaton pedig (keresztenyeknel) alapveto dolog hogy nem hibatlan, tokeletes, buntelen, senki sem, egy egyhazi fomeltosag sem, de ettol még tuhassa mi helyes es mi nem, mégha tudatosan ö maga meg is szegi es nincs benne bunbanat

#17

csak szemelye miatt lett lepontozva? mert valaszaval mi a gond?

#18

nem szuksegszeru Istenben hinnie, hogy valami "termeszetes termeszetfelletit" feltetelezen, ami egy gyotrelmekkel teli helyre juttasa

* igy ertelmezik sokan a panteisztikus vilagkepet hogy maga a vilagtorveny szemelytelen es eleve elrendelve, sorsszeruen hajigal ahova kedve tartja, az egyén pedig dontes keptelen, tehetetlen, de azert szenvedest azt erzi

ezt a leirast persze eltorzitott atesita felfogassal direkt osszemostam hogy "kellemesebben" hangozzon

* nem tudom melyik "izmus" az ami a termeszetfelletiben (vagy lelekben, pokolban) nem hisz, tagadja

* ateista fogalom elsosorban Istenre iranyul nem masra

tehat ateista nevezheti pokolnak a halalt (bar nem gyotrelem helye, de annyira azert nem jo megszunni szerintuk sem)

vegulis gorogul, latinul, heberul is ezt jelenti

#20

hitetlenek nem feltetlen gyulolik hiszen, ha szerintuk nincs mit gyuloljenek

persze ez napjainkra vonatkozik nem az idezetre

* kerdes miert is gyuloltek, es gyuloik ma is sokan, pusztan azt hogy "van" amivel onmaguk is gyuloik, de ezt még talan maguknak is szinten elismerik, szivuk gyulolettel van telve minden irant, es az okát nem is tudni igazabol, onmaguk sem tudjak, de kitartanak mellette megis

#22

:D az szep (hit-inga)

nagy +1 a valaszra

ha jol figyeltem az egyetlen lehetsz aki lelkesz, teologus, vagy mély igaz hivo a valaszadok kozul

hogy miert kaptal ennyire lepontozast... igaz a hivoket mindenki tamadja, mas hivok, sajat azonos hivo tarsai, es hitetelenek

nincs konnyu dolga tehat egy hivonek

es megis konnyusegrol beszel sok atesita

nem az a konnyu ha a hittel, Istennel nem foglalkozunk? hiszen megszabadultunk egy kolonctol, kevesebb gondunk van, tobbet tudunk a vilagi dolgokkal foglalkozni

a gond az hogy a valahol fentebb emlitett vilagi hasznossag elvuseg is tevut, nem csak az ha vilagi elvezeteknek elunk, hitgyakorlat helyett

* TulVilagi "hasznert" kell munkalkodni - "ne gyujtsetek kincseket a foldon, mennyeieket gyujtsetek"

#25 valaszom utaniakat (ha lettek) nem olvastam

Xy4