Érvelj a katolikus, sátánista vallás ellen és mellett?

A Történelmet tanult felebarátomnak:

Nem tudom, hogy milyen oktatásban részesültél, de azt az egyszerű parasztbácsika is tudja, hogy több millióan haltak meg háborúkban, amit tisztelet a kevés kivételnek, a hatalomra jutott egyházak támogattak is, királyokat emeltek vagy buktattak meg.

Holott Krisztus azt tanította, hogy a Követőit, arról lehet felismerni, hogy szeretet van köztük, és nem alkotják a világ részét, bár itt kell élniük.

Ha valakit szeretek, akkor nincs az az emberi törvény, mely szerint menjek gyilkolászni. A minden nemzetből való keresztények, semlegesek az ilyen politikai, nacionalista felfogás terén.

Kérdezem Én, hogy mi lett volna, bármelyik Krisztust követő Tanítvány, azt mondja, hogy "Én bizony nem tanúskodom Rómainak, mert elfoglalta a hazámat." S csatlakozott volna a zelótákhoz, vagy is a Zsidó felkelőkhöz, a Rómaiak ellen.

akkor Kornéliusból soha nem lett volna keresztény, mert Római katona tiszt volt.

"Mi köze van a katolikus egyháznak a két világháború kirobbanásához?"

Tisztelt 9-es! Hitler történetesen katolikus volt, igaz? Ki lett közösítve mert rosszat tett, olyant, amit egy állítólagos kereszténynek (tudod Krisztus-követő) nem szabadott volna? Hogyan lehet, hogy nem vették észre, hogy mennyire sátáni a gondolkozása és a tettei???

Egyébként nem írtam, hogy konkrétan és direktben a katolikus egyháznak kellene felróni a 2-ik vh. kirobbanását. Ezt írtam:

"Csupán "botlás" lett volna a történelmi léte alatt elkövetett összes vérbűn? Az első és második vh. alatt elkövetett rengeteg gyilkosság, gyakran (hit)testvéreik ellen, csak mert más nemzethez, etnikumhoz tartoztak?"

Talán annyit még, hogy a Római katona tiszt, felhagyott a "vallásával", mert rájött, hogy rossz helyen van.

S ezt tették Jézus tanítványai is, nem maradtak meg a már emberi hagyományokkal kiszínezett, Istentől eltávolodott tanításban és imádatban. Semmilyen módon nem támogatták azt, hanem nyilvánosan vállalták, hogy változtatnak.

Ha valaki a világosságra jön, az nyíltan felvállalja a változást, és nem marad meg a sötétség leplében, mondván, hogy "nem értek egyet" de maradok."

[link]

A link alatt csak egy kis történelem arról, hogyan is viselkedtek a nagyobb történelmi egyházak és azok felelős képviselői a holokauszt idején!

Minden olyan vallásszervezet támogatta a nácikat, mely az oldalukon a halálba küldte a tagjait nemzeti, etnikai alapon - gyakran katolikust, katolikus, reformátust, református ... stb. ellen!!! Ez tény. Aki végrehajtja az ilyen keresztényellenes parancsot, az állást foglal ezzel. Megteheti pedig, hogy megtagadja. Voltak sokan ilyenek is, inkább vállalták a tábort, vagy a biztos halált, mintsem hogy a keresztény hitüket megtagadják. Nem csak Jehova Tanúi tagadták meg, de mint szervezet, szinte egy emberként ők tették ezt meg. Már csak azért is, mert más egyházakban nem volt nagy erény a krisztusi semlegesség. De vajon milyen keresztény az, keresztény-e az, aki (hit)testvérét gyilkolja le??

"Hitler pedig katolikus papokat is küldött koncentrációs táborba."

De nem a bibliai igazság miatt, hanem politikai okokból. Egyébként viszont az volt a tendencia, amit néhány történész megfogalmazott:

A vallás állást foglal

NÉMETORSZÁG 1939. szeptember 1-jén betört Lengyelországba, és ezzel kezdetét vette a II. világháború. Három héttel később a The New York Times ezt a szalagcímet közölte: „ A német katonákat az egyházak toborozzák”. Valóban támogatták Hitler háborúját a német egyházak?

Friedrich Heer, aki római katolikus történelemprofesszor a Bécsi Egyetemen, elismerte, hogy az egyházak valóban támogatást nyújtottak: „ A német történelem rideg valósága, hogy a kereszt és a horogkereszt egyre közelebb került egymáshoz annyira, hogy a horogkereszt a katolikus székesegyházak tornyaiból hirdette a győzelem üzenetét, az oltárok körül horogkeresztes zászlók jelentek meg, valamint a katolikus és protestáns teológusok, lelkészek, egyházi emberek és politikusok szívesen fogadták a Hitlerrel létrejött szövetséget.”

Valóban, az egyházi vezetők korlátlanul támogatták Hitler háborús erőfeszítéseit, amint Gordon Zahn, római katolikus professzor írta: „ Az a német katolikus, aki vallási elöljáróihoz fordult szellemi útbaigazításért és vezetésért a Hitler háborúiban végzendő szolgálatot illetően, gyakorlatilag ugyanazokat a válaszokat kapta, amelyeket magától a náci vezértől kapott volna.”

Ezek a szakértők vajon csak "rosszindulatú" fráterek, akik mind csak gyalázzák a "dicsőséges és szentséges egyházat"?

Lehet felháborodni, vagy inkább őszintén ELBORZADNI és felülbírálni, hogy mit is szolgálsz!

Ha már Hitlernél tartunk.

Van egy Fotó, amikor Hitler kezet fog az egyik Bíborossal, aki a Vatikán küldötteként, aláírta a Hitler hatalmát támogató konkordátumot.

Azok, (és itt nem csak a Tanúkról beszélek), akik nem voltak hajlandóak ezt vállalni, börtönbe, illetve táborokba kerültek. Érdekesség, hogy sokan ezt megélve, még sem vették észre, hogy az egyházak tettei ismét lelepleződtek, S maradtak.

Mint a Jeruzsálemben élők, akik hallották Jézust, hogy meneküljenek a hegyekbe ha látják a várost körbe venni.

Nem fogadták meg a tanácsot, becsukták a szemüket, és meghaltak, még akkor is, ha nem értettek egyet a Zsidó vallás vezetőkkel.

Visszatérve pedig a Katolicizmusra:

Személyem szerint, nem tisztem bántani, vagy ítéletet mondani egyetlen vallás felett sem.

S az hogy erről beszélünk, vagy beszélek, a bizonyítékok alapján, nem ítélet, vagy szitok, bántalmazás. Hanem TÉNYEK. /nem kiabálok/

Ha ezen jelek alapján ezt nem lehet észre venni, és változtatni, az egyén dolga. Szabad akaratot kapott mindenki, az Isten sem korlátoz a döntés szabadságában senkit. De a döntéséért mindenki egyénileg fog elszámolni, és nem másokra nézve.

Ezért érdemes olyan kérdéseket feltenni, hogy

"ahova tartozom, ott mindenben megfelel a keresztény életem annak ami írva van, és úgy is élek? Illetve valóban azt tanítják és alkalmazzák, amit kell, vagy csak néhány elvet, illetve világi elemekkel szőtt dolgokat is belevesznek?

"Szóval az egyházhoz tartozással az anyósomék támogatják a háborúkat?"

Én nem tartozom olyan szervezethez, amellyel szellemben és viselkedésben nem értek egyet! Ha mégis odatartozom, akkor nyilván egyetértek, és ezzel - ha hallgatólagosan is, de támogatom annak létét.

"Most látom amúgy,ahogy a tanúk megvillantották azt a büdös nagy szeretetet amiről annyit prédikálnak,meglátják egy kérdésben azt a szót,hogy "katolikus" és egyből jönnek habzó szájjal,fogcsattogtatva."

Tudod drága Merete, ezzel a szövegeddel éppen te bizonyítod magadról azt, amivel a Tanúkat vádolod! A Tanúk csak a történelmi tényeket írták le, nem személyeskedtek és legfőképpen nem mutattak ki szeretetlenséget mások iránt, sőt.

"Ezek a szakértők vajon csak "rosszindulatú" fráterek, akik mind csak gyalázzák a "dicsőséges és szentséges egyházat"?"

Akár rosszindulatú fráterek is lehetnek.. Hány olyan történész van akár csak magyar viszonylatban is, akik politikai okokból ferdítenek! Pláne a XX. század kapcsán.

Érdekes, hogy a Mit brennender Sorge enciklika meg sincs említve (még csak fogalmi szinten sem!), amikor a Harmadik Birodalom és a Szentszék kapcsolatáról beszélünk. Az enciklikát 1937-ben adta ki XI. Piusz pápa és a német katolikus templomokban felolvasták. Fent van az egész a neten, ebből csak egy idézet: "Aki a fajt, a népet, vagy az államot, vagy az államformát, az államhatalom hordozóit vagy az emberi közösség egyéb alapértékeit – amelyek a földi élet keretein belül lényeges és tiszteletreméltó helyet foglalnak el – kiemeli földi értéksorrendjükből s mindennek, még a vallási értékeknek is legfőbb zsinórmértékévé teszi s bálványimádóan isteníti, az felforgatja és meghamisítja a dolgoknak Istentől alkotott és megszabott rendjét. Az ilyen távol van az igazi Isten-hittől, s e hitnek megfelelő életfelfogástól."

Az idézett professzor urak ezt az enciklikát valahogy nem veszik figyelembe és úgy formálnak véleményt. Meg azokat Vatikáni Levéltári dokumentumokat sem, ami a világháború alatti sikeres embermentéseket támasztják alá.

"Lehet felháborodni, vagy inkább őszintén ELBORZADNI és felülbírálni, hogy mit is szolgálsz!"

Igen, én beleborzongok abban, hogy mennyi római katolikus pap, szerzetes, szerzetesnővér és világi áldozta életét másokért. Mikor Szent Kolbe atya az auschwitzi koncentrációs táborban az őrök elé állt és azt mondta, hogy a kétgyermekes családapa helyett inkább őt vigyék az éhségkamrába. Vagy amikor Salkaházi Sárát mint valami kutyát a Dunába lőtték. Nem politikai meggyőződése miatt, hanem azért mert ártatlan életeket bújtatott és mentett.

"Ha már Hitlernél tartunk.

Van egy Fotó, amikor Hitler kezet fog az egyik Bíborossal, aki a Vatikán küldötteként, aláírta a Hitler hatalmát támogató konkordátumot."

Ha elolvasnád a fent említett enciklikát, akkor láthatnád, hogy mennyire támogatta az Egyház Hitler uralmát...

A paraszt bácsi azért tud milliós nagyságrendű halottról, mert azt így tanították neki. Holott az nem igaz. Ajánlom neked: Michael Heseman: Sötét alakok

[link]

Az inkvizíció összesen nem ölt meg néhány tízezer embernél többet, és nem kegyetlenségből, hanem mert meg kellett védeni a társadalmat.

A jeruzsálemi mészárlást és az indiánok elleni háborúkat nem papok követték el. A Szentföldre felszabadító hadjáratot indítottak, de valaki elvesztette a kontrollt.

Milliós nagyságrendet az indiánoknál érte volna el a szám, de őket nem a katolikus egyház nevében hódították meg, és nem keresztes hadjáratban, úgyhogy nem tekinthetők az egyház áldozatainak.

A világháborúk áldozatait sem lehet ide sorolni, a pápa is mentette, akit lehetett. Ha túlságosan is felemelte volna a hangját, akkor azzal nem mentett volna embereket, hanem éppen ellenkezőleg, még több katolikust hurcoltak volna el.

Ha valaki nem ment el a sorozásra, arra halálbüntetés várt.

Látod-látod tisztelt 28-as válaszoló, jó hogy említed a Mit brennender Sorge encikliká-t, hiszen tökéletes példája annak, amit "bort iszik és vizet prédikál"-nak szokás nevezni. Mert hogy katolikus emberek sokasága áldozta az életét egy őrült eszméért! És ez csak a jéghegy csúcsa, mivel az enciklikának is tökéletesen ellent mond a történelmi egyházak felfogása a hazafiságról, mely végső soron lehetővé tette azt a szörnyűséget, amit elkövettek egymás és mások ellen!

""Aki a fajt, a népet, vagy az államot, vagy az államformát, az államhatalom hordozóit vagy az emberi közösség egyéb alapértékeit – amelyek a földi élet keretein belül lényeges és tiszteletreméltó helyet foglalnak el – kiemeli földi értéksorrendjükből ..."

Nem is beszélve erről:

"... a hazafiság csak egy szó; vagy azt jelenti, hogy az én hazám, ha igaza van, ha nem, ami becstelenség, vagy azt, hogy az én hazámnak mindig igaza van, ami bárgyúság." (Patrick O'Brian)

"Igen, én beleborzongok abban, hogy mennyi római katolikus pap, szerzetes, szerzetesnővér és világi áldozta életét másokért."

És mennyi világi, aki nem tartozott ezen szervezetekhez! Minden elismerésem ezen bátor személyeknek, de az egyházaknak, melyek teológiája megköveteli a hazafiságot és ezzel (hit)testvérgyilkossá teszi népét, nem dicsőség az, ha vannak a soraikban olyanok is, akik mentik a menthetőt. Ez nem más ilyenkor, csak a saját sebeinek a nyalogatása, melyet ÖNNÖNMAGÁNAK SZERZETT!

Ettől még tény marad:

"A történelmi keresztény egyházaknak komoly részük volt abban, hogy az antiszemita közbeszéd a két világháború között általánossá vált és széles körben hatott. Képviselőik a felsőházban megszavazták az első két zsidótörvényt. A keresztény újságok hasábjain és más fórumokon gyakran jelentek meg antiszemita gondolatok."

De ez nem csak a mi korunkra jellemző, ez igaz az azt megelőzőre és az azt követőre is! Amit tanítanak ezen egyházak, annak a levét isszák, meg persze mások is. A kauzalitás törvénye működik!