Ha Isten létezik, hogy lehetne a létét egyértelműen és vitathatatlanul és kétségbevonhatatlanul igazolni?

Ha történik egy gyilkosság,amit senki sem lát,de a nyomozó hatóság megtalálja a gyilkos eszközt a gyilkos kézlenyomatával,s az áldozat körmei közt a gyilkos bőrével,nincs az a civilizált bíró,aki nem látja bizonyítottnak a gyilkos kilétét.

Isten intelligens alkotásával találkozunk minduntalan,melyek jelzik egy intelligens Alkotó létét.

Sajnos,a legmegrögzöttebb fanatikus istentelenek számára nincs olyan bizonyíték-még Isten személyes megjelenése,bizonyságtétele sem-amely bizonyítóerővel bírna.

Az ember lényének jellemzője,az akarat mindent felülíró hatalma.

Aki akaratával ragaszkodik bármilyen baromsághoz,hinni fog élete árán is annak.

(Nemzetek hisznek saját nemzetük faja felsőbbrendűségében,hiába bizonyította a tudomány minden kétséget kizáróan,hogy az ember,egy faj.)

#11

Na és hol van Isten "kézlenyomata" és "bőre"?

Illetve a világ teli van logikátlanságokkal (fordított retina), hibákkal (pszeudogének), illetve rengeteg olyan elemmel amik ugyan hasznosak a természet szempontjából, de kifejezetten károsak lehetnek egyes hatásai az emberre nézve (lemeztektonika -> földrengések).

Ezek alapján a világ inkább cáfolat egy intelligens tervezőre.

"Kalám Kozmológiai Érv"

https://www.youtube.com/watch?v=SCVozBW99xs

12.Hsz!

Semmi kétségem,hogy egy olyan istentelennek,mint te minden nyilvánvaló bizonyíték falra hányt borsó.

Amit válaszolok,az a kétkedőknek,keresőknek szól.

A földrengések nem károsak az emberre nézve,hisz szembesíti a "törzsfejlődés csúcsállatát"azzal a ténnyel,hogy nem mindenható.Fölette viszont van egy Mindenható.(A közmondás szerint süllyedő hajón,és zuhanó repülőgépen nincs istentelen ember.)

Az ami neked logikátlan,az nem a te kezdetleges logikádnak való,hisz ami működik,az valóban logikus elmével felmérve,csak jó lehet.Keresni kell a logikáját.

Ami a teremtett világban a leg logikátlanabbnak tűnik,az,a szépsége.Ez, kizárólag az Alkotó szépérzékével magyarázható.

#2

"Ha valamiről bizonytható lenne, hogy magától ne jöhetett volna létre.

Mármint nem ilyen fotelhuszár stílusban, hogy "a szem az nem fejlődhetett volna ki evolúcióval, mert túl komplex", hanem rendes bizonyítással. Azaz hipotézistesztelés, dokumentált megfigyelések, tények, objektív kísérletek, stb kellenének.

Csak jellemzően, mire az ember eljut addig, hogy tényleges kísérleteket végezzen, tényeket elemezzen, addigra rájön hogy jé, ez tényleg működik magától."

Mi a bizonyíték arra, hogy magától működik?

Ha egy gyümölcslégy lát egy autót járó motorral amelyikben nincs senki, számára bizonyíték, hogy magától működik a te logikád szerint. Lehet az ő rövid élete alatt olyan dolgokat lát, amit fel sem foghat, vagy meg sem érthet.

Isten örökkévaló, és szemmel láthatatlan szellemi lény.

Neked csak annyi értelmet adott itt a földön, hogy a teremtményei értelmes vizsgálatával rájöjj, hogy ki is Ő valójában.

A Bibliában meg van ígérve, hogy ha eljutunk a teljességre, hozzá hasonlók leszünk.

kérdező.

Azt, hogy neked van szellemed, nem lehet igazolni.

Az ember matéria, semmi több az ateisták szerint.

Azt, hogy te mit érzel, vagy ki vagy azt sem lehet igazolni, tehát ilyen sincs. Vagy elhiszed, hogy létezel vagy nem. A te világod más számára nem bizonyítható. Választanod kell, vagy hiszel vagy nem.

"Semmi kétségem,hogy egy olyan istentelennek,mint te minden nyilvánvaló bizonyíték falra hányt borsó"

Egy igazi bizonyíték objektív és egyértelmű. Például, ha az evolúció igaz, akkor ma is megfigyelhető kell legyen a fajok változása, szétválása. És meg is figyelhető, mert a fajok szétválása több fajjá a gyűrűfajok tipikus esete.

Ha nem tudod mit jelent, dióhéjban egy faj két külön irányba evolválódó populációra válik szét, míg eljutnak addig hogy a két mellékág a főággal még igen, de egymással már nem tudnak szaporodni.

Na ilyen egy bizonyíték. Felállítunk egy hipotézist, ami az elképzelésből következik, és ha a hipotézis igaz, akkor az elképzelés be van bizonyítva.

Tudsz ilyet mutatni Istenről?

Nekünk sehogy.

Isten - majd, ha akarja - tudja bizonyítani magát.

Ha meg nem akarja, akkor soha nem lesz bizonyítva.

Éppen ezért nem is érdemes vele foglalkozni: mivel nem csak a létezését, de a szándékait SEM lehet tudni.

Ami nincs annak a létét nem lehet igazolni.

Ha bármelyik nagy világvallás istene létezne, akkor a fizika törvényei dőlnének meg, ergo az ezek által elképzelt Isten nem létezhet. Azt pedig, hogy semmiféle Isten nem létezhet lehetetlen bebizonyítani...mint ahogy azt sem lehet bebizonyítani, hogy a spagetti szörny nem létezik.