Kedves Jehova Tanúk, szerintetek miért voltak annyira korlátoltak és lezártak a farizeusok Jézus Istenségével kapcsolatban?

Az egyetlen fafaj, aminek szív alakú levelei vannak, az a ginkgo. Na most ha mutatok neked egy fát amit nem ismersz, de azt látod hogy szív alakú levelei vannak, mit mondasz, milyen fa lehet?

Majd ha erre válaszolsz, megláthatjuk hogy mi következik miből.

Most komolyan, már tényleg szánalmas, amit művelsz kedves 42 százalékos muszlim válaszoló! Az újszövetség tele van azzal, hogy Jézus Isten. Ez még azokból a versekből is világos, amiket ő maga mondott, de az apostolok meg pláne annak vallották. És hát ki más ismerné jobban Jézust, mint a közvetlen tanítványai, az apostolok, akik egyben a Biblia újszövetségi részének írói is voltak?! Tán Mohamed? Ne nevettes, ő egy 500 évvel később jövő hamis próféta! Persze azt még mondhatod, hogy te inkább neki hiszel, és nem fogadod el az Újszövetséget, de ha továbbra is azt mondod, hogy a Biblia szerint Jézus nem Isten, akkor egy reménytelen fanatikus idióta vagy, aki azt se tudja, mit olvas.

"Egy sorozatgyilkos aki minden tette után megbánta ezt de újra elkövette, és mondjuk tízszer. Besétálhat szerinted a mennybe vagy nem?"

Most milyen megbánás az, ha valaki tízszer visszaesik egy ilyen súlyos bűnbe? Szerintem semmilyen. Ha valaki megtér és befogadja Krisztust, az nem fog ilyet elkövetni újra. Az már logikusabb, hogy valaki tíz gyilkosság után tér észhez, megtér, elfogadja Krisztust és nem bűnözik tovább. Az ilyen ember szerintem üdvözlhet, de az ítélkezés mellesleg nem ránk emberekre tartozik. Hiszen ki vagyok én, hogy megmondjam, meddig terjed az Úrnak kegyelme?

Egyébként ezt a kérdést ugyanúgy fel lehetne tenni neked is. Allah mit mondd erről?

"Arra sem válaszoltál hogy ha Jézus eltörli a bűnöket akkor minek fog ítélkezni? Mit kér számon ha mindent megbocsát?"

Csak annak bocsát meg, aki őszinte megbánást tanúsít. Ehhez persze hozzá tartozik az is, hogy úgy is él, ahogyan azt Krisztus szeretné, különben a megbánása és a hite nem valódi.

Istvan35

Tudsz olyan verset hozni amiben Jézus maga mondja hogy Isten? Nem tudsz hozni. Akkor hiába erőlködsz. Az apostolok ismerhették Jézust de azok akik ezt a Bibliát átírták biztos hogy nem. Ezt már megbeszéltük a másik kérdésnél. Bálványimádásra hajlamos emberek utólag beleírtak, átírtak és kivettek belőle. Ezt mindenki tudja legfeljebb ti nem ismeritek el. Ezen kívül mit tudsz felmutatni Jézus Istensége mellett? Biblia szerint még az egyik legközelebbi apostol is elárulta. Erre van magyarázat? Vagy hogy az emberek miért nem látták hogy Isten?

"de ha továbbra is azt mondod, hogy a Biblia szerint Jézus nem Isten, akkor egy reménytelen fanatikus idióta vagy, aki azt se tudja, mit olvas."

Gondolom ilyenkor is a felebaráti szeretet dolgozik benned. Mindegy már megszoktam :) Továbbra is azt mondom hogy egy olyan vers sincs amiben Jézus maga mondaná hogy Isten. Azok a versek pedig amikre te hivatkozol és arra következtetsz hogy Jézus Isten, ellentmondanak sok másik versnek, és a tényleges történéseknek.

"Most milyen megbánás az, ha valaki tízszer visszaesik egy ilyen súlyos bűnbe? Szerintem semmilyen. Ha valaki megtér és befogadja Krisztust, az nem fog ilyet elkövetni újra."

Nem csak az ilyen súlyos bűnökre kell gondolni. A másik válaszoló azt mondta akár százszor is elkövethette ugyanazt a bűnt. De egy gyilkos esetében is simán elképzelhető hogy megbánja tettét de aztán újra gyilkol. Ti azt állítjátok hogy egy ilyen ember automatikusan bejut a mennyországba.

"Egyébként ezt a kérdést ugyanúgy fel lehetne tenni neked is. Allah mit mondd erről?"

Allah ítélkezik az emberek felet és dönti el hogy ki hova kerül. Az viszont biztos hogy a gyilkosság az egyik legsúlyosabb bűn. Amellett hogy Allah megbocsátását kell kérnie, az ítéletnapján szembesíteni fogják azzal az emberrel akit meggyilkolt és tőle is bocsánatot kell kérnie. Könnyen előfordulhat hogy az illető ezt nem fogja neki megbocsátani szóval nehéz dolga lesz aki ilyet elkövet. Egyébként ez igaz minden bűnre amit más ember kárára teszünk. Ítélet napján szembesítenek azokkal az emberekkel akik ellen vétkeztünk legyen az akármilyen kis rossz tett is, ezért ajánlatos már ezen a világon rendezni és kibékülni, kárpótolni, bocsánatot kérni stb. akiknek ártottunk.

"Csak annak bocsát meg, aki őszinte megbánást tanúsít. Ehhez persze hozzá tartozik az is, hogy úgy is él, ahogyan azt Krisztus szeretné, különben a megbánása és a hite nem valódi."

Ez a helyzet az iszlámban is. Ezek szerint akkor ugyanaz az elvárás mindkét vallásban. Meg kell bánni a bűnöket és úgy kell élni ahogy Isten parancsolja. Ha ez teljesül Isten megbocsáthat, de amíg az iszlámban ez alapból megtörténik hiszen Isten mindenható, a keresztény vallás szerint ehhez Istennek emberként meg kellett születnie és öngyilkosságot elkövetnie. Nem egyszerűbb és logikusabb az iszlám szerinti?

"De egy gyilkos esetében is simán elképzelhető hogy megbánja tettét de aztán újra gyilkol. Ti azt állítjátok hogy egy ilyen ember automatikusan bejut a mennyországba."

Hogy van képed ennyire pofátlanul hazudozni? Ennek pont az ellenkezőjét állítottam!

"Nem egyszerűbb és logikusabb az iszlám szerinti?"

Nem, de erről is volt már szó.

61. válasz első fele.

"Továbbra is azt mondom hogy egy olyan vers sincs amiben Jézus maga mondaná hogy Isten."

Ezzel kapcsolatban pedig vagy hazug vagy, vagy a logikai érzéked nulla. Derítsük csak ki! :)

Az egyetlen fafaj, aminek szív alakú levelei vannak, az a ginkgo. Na most ha mutatok neked egy fát amit nem ismersz, de azt látod hogy szív alakú levelei vannak, mit mondasz, milyen fa lehet?

"Tudsz olyan verset hozni amiben Jézus maga mondja hogy Isten? Nem tudsz hozni. Akkor hiába erőlködsz."

Hogyne tudnék. "Nékem adatott minden hatalom mennyen és földön." "Aki engem látott, az Atyát látta." "Mindaz, ami az Atyáé, az enyém." Ezeket mind ő mondta, és csak azért mondhatta, mert Isten. Ilyeneket egy egyszerű emberi próféta sosem mondana.

"Az apostolok ismerhették Jézust de azok akik ezt a Bibliát átírták biztos hogy nem."

Semmivel nem tudod bizonyítani, hogy átírták. Semmi nem utal erre.

"Azok a versek pedig amikre te hivatkozol és arra következtetsz hogy Jézus Isten, ellentmondanak sok másik versnek, és a tényleges történéseknek."

Ugyan már. Még egyetlen valódi ellentmondást sem mutattál. Az neked ellentmondás, hogy az ember Jézusra vonatkozó verseket Jézus isteni természetére vonatkoztatod? Mondtuk már, ezeket mind magyarázza a Filippi 2,5-7.

"De egy gyilkos esetében is simán elképzelhető hogy megbánja tettét de aztán újra gyilkol. Ti azt állítjátok hogy egy ilyen ember automatikusan bejut a mennyországba."

Kérdeztem már, az milyen megbánás és milyen megtérés, ha valaki újra elkövet ilyen súlyos bűnt? Ha valaki megbánja bűnét, megtér és keresztény lesz, az nem fog gyilkolni. Különben a megbánása és megtérése nem valódi.

"Meg kell bánni a bűnöket és úgy kell élni ahogy Isten parancsolja. Ha ez teljesül Isten megbocsáthat, de amíg az iszlámban ez alapból megtörténik hiszen Isten mindenható, a keresztény vallás szerint ehhez Istennek emberként meg kellett születnie és öngyilkosságot elkövetnie. Nem egyszerűbb és logikusabb az iszlám szerinti?"

Keresztény vallás Istene a szeretet Istene. Isten úgy mutatja ki a szeretetét, hogy saját életét adja értünk. Muszlimok istenének könnyű dolga van, ő csak megbocsát és kész. Azt nem értem, hogy akkor minek az áldozás, ha neki nincs szüksége ilyenekre, hogy megbocsásson. Az Ószövetség tele van állatáldozásokkal, amit Istennek ajánlanak fel. Újszövetségben Krisztus feláldozza magát értünk, így nincs szükség többé állatáldozatra. Teljesen logikus és érthető, ahogy az Ószövetséget követi az Újszövetség. Ahogy mondtam, az egyetlen ami nem illik a képbe, az a Korán.