Hogy lenne/lehet az Iszlám a béke vallása?

#10

A Biblia az Iszlámban is szent könyv. Jézust meg a muszlimok is elismerik szent embernek (prófétának).

"Nem lehet gyilkolni a Koránra hivatkozva."

Minden egyes áldott nap gyilkolnak a koránodra hivatkozva.

"Azok ellen kell harcolni akik megtámadtak, tehát védekezésről van szó, és akkor sem szabad tiltott dolgokat tenni, például civilek vagy foglyok gyilkolása."

Például azok ellen akik azt hirdetik hogy a vallásod egy nonszensz.Csinálnak egy karikatúrát a prófétádról és azonnal megölik őket.

"Mutass egy olyan népet akit erőszakkal kényszeritettek az iszlám vallás felvételére. Ha ilyet állitasz akkor azt bizonyitanod kell."

Mohamed egy hadvezér volt, a vallását az elfoglalt területeken terjesztette.Az Iszlám Államokat sosem jellemezte a szekularitás így minden háború amelyet folytatnak és folytattak egyben vallási is.

"Nem létezik ilyen. Ha elolvasnád akkor te magad is meggyőződnél erről. Egyébként meg ha ellentmondások lennének a Koránban senki nem lenne muszlim, vagy sokkal kevesebben."

Tele van a koránod ellentmondásokkal és egy csomó tudományellenes nonszensszel:

[link]

Elhiheted hogy a koránt olyanok kritizálják leginkább akik már nagyon sokszor elolvasták azt szóval ez a kijelentésed is ugyanolyan sületlenség mint az összes többi.

"Ugyanilyen hazugság a hitetlenek gyilkolás, 72 szüz a menyországban, nők elnyomása és hasonlók."

Pedig a nők folyamatos elnyomásnak vannak kitéve hasonlóképpen a hitetleneket is legyilkolják az iszlám államokban.Úgy látszik egy álomvilágban élsz.

"Kedvencem pedig az, mikor ezeket leirom az a válasz hogy én hazudok mert az iszlám előirja hogy meg kell téveszteni a hitetleneket"

Mert azt csinálod.Tudatosan hazudsz hogy valahogyan igazold azokat a szörnyűségeket amelyekért a te vallásod a felelős.

Mielőtt válaszolnál nagyon alaposan olvasd el és lehetőleg korrektül analizáld ezt a cikket.

Miután felfedezted benne önmagad definícióját

(nevezd át az "igaz muzulmán"-ra,úgy könnyebb)próbálj meg értelmes választ adni.

[link]

#12

Nem szükséges. Elmondom helyette én is.

A hitehagyottat tényleg ki kell végezni? Tényleg úgy van, ahogyan az iszlamofób körökben manapság hangsúlyozzák? És ahogyan egyes muszlimok között is állítják?

Nos, a KORÁNBAN EZ NINCSEN LEÍRVA.

Hanem ez:

„Senkit sem lehet bekényszeríteni a hitbe.” (2:256)

„Aki akar higgyen, aki akar ne higgyen.” (18:29)

„Tiétek a hitetek, és a hitem az enyém.” (109:6)

„Hozzánk fognak visszatérni, majd ránk tartozik a számadásuk.” (88:25-26)

„Akik hittek, majd hitetlenek lettek, majd megint hittek, majd megint hitetlenek lettek, és végül a hitetlenségben növekedtek, Isten a végén nem fog megbocsájtani nekik, és így nem fogja őket az Igaz Útra vezetni!” (4:137)

Mohamed Próféta (béke legyen vele) is szabadon hagyta elmenni a zsidókkal a hitüket elhagyott fiatalokat.

„Az asszonyok gyermekei elhunytak (még az Iszlám előtt), és ők megesküdtek, hogy ha a következő gyermekük életben marad, zsidó vallású lesz. Mikor a banu Nadír törzs elvonult (Medinából), a medinai muszlimok gyermekeinek egy része köztük volt. Így szóltak róluk: "Nem hagyhatjuk gyermekeinket elmenni!" Ekkor a Magasztos Allah kinyilatkoztatta: "Senkit sem lehet bekényszeríteni a hitbe! A helyes út nyilvánossá vált a hamistól."” (2:256)

(Abu Daúd, 2682. hagyomány, Albáni sejk hitelesnek nyilvánította)

Mohamed Próféta (béke legyen vele) nem hagyta, hogy megöljék a hitehagyottat

Hagyta elmenni Zul-Kuvejszirát, nem engedte hogy kivégezzék (Bukhári 6933. hagyomány)

Életben hagyta az ellenségnek kémkedő Hátib bin Abi Baltát (Bukhári 6939. hagyomány)

Nem engedte hogy bántsák Ibn Szajjádot, aki sértegette őt (Bukhári 3055. hagyomány)

Nem engedte hogy megöljék Abdullah bin Ubejj bin Szalúlt, a képmutatók vezérét (Tirmizi 3631. hagyomány)

===============================

De akkor mi a helyzet azzal a bizonyos hagyománnyal?

Először is, a hagyományokat nem lehet teljesen hiteles forrásként elfogadni, másodszor, a fenti hagyományok és a Korán ellent mondanak neki. Vagy pedig nem is mondanak ellent, hanem csak máshogyan kell értelmezni a hagyományt.

Hogyan máshogyan?

Nos, mivel akkoriban vallásuk miatt üldözték a muszlimokat, vallásuk miatt háborúztak ellenük, ezért bizonyos időkben a vallás elhagyása az üldözőkhöz való átállást, az Iszlámmal való háborúzást jelentette, ahogyan ezt tettben meg is történt a részükről. Érthető volt, hogy az ellenséggel együtt a hitehagyottat is meg kellett ölni, mert ott volt rossz szándékkal a kezében a kard.

Viszont békeidőben -ahogyan a fenti hagyományok bizonyítják-, senkit nem végeztek ki a hitehagyása miatt, mivel ő nem háborúzásra használta ki ezen Isten előtt elszámolandó döntését, hanem saját meggyőződése miatt.

A hitehagyottak kivégzése ellen foglalt állást több neves muszlim tudós, például a hanbalita értelmezést követő Ibn Tejmijja, a hanefita értelmezést követő Szarakhszí és a melikita értelmezést követő Ibn al-Wálid al-Bádzsi is. (irgalom rajtuk)

Továbbá ezt a nézetet osztja Egyiptom volt nagymuftija, a sááfita értelmezést követő Ali Gomá és egy neves siíta ajatollah, Hoszein-Ali Montazeri is. És még sokan mások.

A Koránt olvasva úgy látom, hogy Isten minden egyes embert egyenként fog megítélni, és addig is szabad választást adott mindenkinek, hogy ki miben higgyen avagy ne higgyen. Vagyis Isten ítélhet, nekünk pedig semmi közünk kettejük kapcsolatához.

És meg kell adni a lehetőséget minden embernek, hogy békében leélje az életét. Aztán Isten egészen a haláláig lehetőséget adott az embernek, hogy megváltozzon.

Remélem, hogy akik jelenleg még nem toleránsak mások iránt, a Koránt olvasva és a fenti hagyományokra bukkanva megváltozik a véleményük.

És Allah tudja az igazat.

#13

"Minden egyes áldott nap gyilkolnak a koránodra hivatkozva."

--> Ja, 95%-ban más muszlimokat.

"Például azok ellen akik azt hirdetik hogy a vallásod egy nonszensz."

--> Az Iszlám Állam és egyéb terroristák szerinte ezek a másik muszlimok. A szemükben az összes muszlim hitetlen aki nem ért velük egyet. Ez mint említettem a takfirija.

"Csinálnak egy karikatúrát a prófétádról és azonnal megölik őket."

--> Köztük egy muszlim rendőrt is.

"Mohamed egy hadvezér volt, a vallását az elfoglalt területeken terjesztette."

--> De nem erőszakkal, mivel ezt tiltja a Korán (2:256, 18:29)

"Az Iszlám Államokat sosem jellemezte a szekularitás így minden háború amelyet folytatnak és folytattak egyben vallási is."

--> Bizony vallási. Vallási alapon gyilkolnak muszlimokat.

Mellesleg ha megnézed a normális muszlim országokat azok közül csak 8 teokratikus (a közel 50-ből). És a 8 közül csak egyben vannak teljesen betiltva a más vallások, ez Szaúd-Arábia. Az a Szaúd-Arábia melyet az USA még soha nem bombázott és szállt meg a demokrácia nevében.

"Tele van a koránod ellentmondásokkal és egy csomó tudományellenes nonszensszel"

--> Ez a vallás vs tudomány ellentét csak itt a marxista agymosás miatt terjedt el. De Mohamed próféta (béke vele) ezt mondta:

„A mártír vérénél szentebb a tudós tintája.”

Az Iszlám támogatja a tudományt. Ezt már bebizonyították a középkorban is.

"hasonlóképpen a hitetleneket is legyilkolják az iszlám államokban"

--> Hitetlen = aki velünk nem ért egyet (a vallása lényegtelen) - takfiri logika

Úgyhogy akik más muszlimok gyilkolnak azok igenis NEM igaz muzulmánok!

"Hogy lenne/lehet az Iszlám a béke vallása?"

Úgy, hogy az állítólagos "keresztyén" és szaudi és meg-nem-nevezett államok nem küldenek fegyvert, és halálsorról kiengedett gyilkosokat Afganisztánba, Irakba, Líbiába, Szíriába.

1980 esztendeig, azaz 2010-ig viszonylag békében élhettek a keresztyének Egyiptomban, Etiópiában, Szíriában.

A "yazidik" olyan ősi vallási gyakorlattal éltek, ami benne van az Ószövetségben, de a zsidók már a Salamoni templom lerombolása idején sem gyakorolták.

Csak most lett rájuk uszítva az gyilkosok hordája.

Háttérben a területük mélyén rejtőző természeti kincsek tulajdonjogának a megszerzése áll.

Az újszövetségi idők legrégibb Jézus-t követői nem maradtak volna életben 1980 esztendőn keresztül, ha az ottani emberek (iszlám bármelyik követőivel) nem tudtak volna kijönni.

Ez azt is jelenti, hogy a közel-kelet keresztyénei VALÓDI keresztyén életet éltek, ellentétben az európai "keresztyén" államokkal.

Az elmúlt évezred másról sem szólt, mint, hogy a spanyol, portugál, francia, belga, német, holland, angol stb. keresztyén államok egymást püfölték.

Sőt, mivel az uralkodók rokonok voltak (lásd Anglia - itt még magyar vér is van -, és az Oroszország Cárja, Miklós) esetében testvér-háborúba vitték az általuk kormányzott népeket.

Hallottál valaha is arról, hogy az Etiop, Kopt, Melkita keresztyének "államilag" vívtak volna egymással háborút?

Ugye, hogy nem.

Egyébként minden "vallás" követőjének békés volta az egyén személyiségének és az egyént uraló hatalomnak a függvénye.

Ha nincs uszítás, a normális ember élni, családban élni akar. Ez a világ minden etnikumára, vallására érvényes.

F.B.

FB

Akarhogy csurod csavarod a dolgot, fenyezed az iszlamodat,nem valtoztat azon a tenyen hogy napi rendszeressegel a muzulmanjaid Alahu Fuckbar-t ordibalva hihetetlenul brutalis terrorcselekmenyekkel nepszerusitik a "beke vallasat"

Attol hogy talalsz valami egysoros zagyvasagot a koranodban amit addig tekersz amig az " igazadat" szolgalja, attol meg az iszlam terrorizmus aldozatainak szama ugyanaz marad.

Az iszlam nem a beke vallasa, soha nem az volt es sajnos nem is lesz.

A maga módján minden vallás békét hirdet (Mohammednek is az volt az egyik fő erénye, még nem muszlim szemmel nézve is, hogy békét teremtett egy háborúskodástól, törzsi viszályoktól sújtott területen), és ennek ellenére minden vallást fel lehet használni háború szítására.

De az azért tény, hogy békeszeretetben a kereszténység tanítását nehéz überelni, Krisztus valóban az egyik legbékésebb próféta volt a világtörténelemben.

787Dreamliner

"Mert azt csinálod.Tudatosan hazudsz hogy valahogyan igazold azokat a szörnyűségeket amelyekért a te vallásod a felelős."

Mondtam hogy ez lesz :)

Látom hogy nem érted vagy el sem olvasod amit irunk. Az ISIS-nek semmi köze az iszlámhoz és tetteik teljesen ellentétesek a Koránnal.

"Attol hogy talalsz valami egysoros zagyvasagot a koranodban amit addig tekersz amig az " igazadat" szolgalja,"

Ha muszlimok idéznek a Koránból akkor az neked zagyvaság, de ha egy iszlámellenes tanulatlan akárki kimásol fél mondatot az már az igazság számodra. Érdekes :)

Te csak általánositasz bármiféle utanajárás vagy személyes tapasztalat, tudás nélkül. Néhányezer elmebeteg tette alapján itélsz meg 1,7 milliárd embert. Ez kb olyan mintha a ku klux klán tettei alapján itélnéd meg az összes keresztényt.