Kizárólag teista evolucionistákhoz szól a kérdésem: hogy gondolhatjátok, hogy a Biblia összeegyeztethető az evolúcióval?

Úgy, hogy a hit tetszőlegesen változtatható. Mivel semmi alapja nincs - ezért azt hiszel, amit akarsz.

"A bűnbeesés előtt nem lehetett halál."

Lehetséges - de az élőlények már akkor is halandók voltak, benne van a Bibliában. Az ember és az állatok eleve halandónak lettek teremtve.

Az, hogy az evolúció létezik. Variáció, replikáció, szelekció, ennyi az alapja, ha ezek működnek, akkor van evolúció, teljesen függetlenül attól, hogy 6000 éve vagy 3,8 milliárd éve kezdődött.

Az evolúció épp úgy a világunk működésének egyik alapja, mint a gravitáció.

Én a magam részéről azt nem értem, hogy lehet valaki úgy hívő, hisz Istenben, hogy ő teremtett mindent, a természetet és a működését szabályozó törvényeket, de a világunk működését képtelen összeegyeztetni vele, vagy tőle származtatni. Miért ne lehetne az evolúció is az Úr egy eszköze a teremtésre?

Az idézeted Pál apostoltól származik, aki ember volt, vagyis félre is érthette a teremtés beszámolót, ill. a saját korának általános hiedelmeit képviselte nyilvánvalóan, és amely hiedelem generációról generációra öröklődve a mai napig fennmaradt.

Emberi szemszögtől függetlennek tűnően írt biblikus szövegekből tudsz olyan részt idézni, ami szerint a halált, és így a halál fogalmát is az emberpár miatt kellett bevezetnie az Istennek ebbe a világba?

Isten teljesen természetesen beszél az emberrel a halálról a Bibliában (még a bűnbeesés előtt is), vagyis egyértelmű, hogy mind a két fél pontosan tisztában van a halál fogalmával mindvégig, a Biblia elejétől kezdve a végéig. Ádámnak nem kellett külön elmagyaráznia Istennek, hogy mi az a halál, mert kapásból értette a jelentését, márpedig azt csak úgy érthette, ha tapasztalata volt arról.

"És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél.

De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert amely napon ejéndel arról, bizony meghalsz."

Magyarán itt inkább arról lehetett szó, hogy Isten felfüggeszti az ember esetében a halál érvényesülési lehetőségét, addig, amíg rendesen viselkedik. Az állatok esetében meg még csak szó sem esett arról, hogy örökéletűek lettek volna valaha is, de arról se, hogy az ember eleve ilyen tulajdonsággal rendelkezett volna.

Kedves Kérdező!

Másrészt alaposan félreérted az evolúció működését is. Az evolúció minden további nélkül működőképes a halál nélkül is, csak azoknak a feltételeknek kell teljesülnie, amit Gabriel.Tailor leírt.

Láttad abban a halál kritériumát? Ha nem, akkor fogadd el, hogy evolválás simán lezajlik halál nélkül is. Ma is vannak örökéletűként felfoghatóan működő lények, mégis az utódaik láncában az evolválás megvalósul.

Üdvözletem Kérdező,

Teista evolúcionista vagyok.

Amit felvetettél az egy elég nagy téma, de igyekezni fogok érthetően, de ugyanakkor tömören válaszolni. A válaszomat három nagy témakörre bontanám a kérdésed alatt felvetett alkérdésre a harmadik pontban térnék rá.

1. Az első lépés ebben a témában az, hogy a teremtéstörténeten el kell végezni egy műfaji elemzést. Értelemszerűen erre most nincs idő, ezért csak dióhéjban: a szövegek értelmezését mindig a műfaj határozza meg. A Biblia is egy irodalmi alkotás, amelyben ráadásul több műfaj található, némelyik már ki is halt, és nem része az általános irodalmi oktatásnak. Márpedig amennyiben nem ismerjük egy szöveg műfaját, úgy fent áll a veszélye annak, hogy azt félreértjük. A teremtéstörténetet azért értelmezték sokáig szó szerint, mert az a műfaj, amiben íródott, az idők során kihalt. Valójában azonban nem történetírás, hanem etiológia, ezért nem értelmezhetjük szó szerint. Most ennél a pontnál itt meg is állok, hogy ne legyen sok, ezért tovább ugrok a 2. pontra.

2. Az evolúció bizonyított tény, hiába is küzdenek ellene. A kreacionista kifogásokat egyébként már kb. 150 évvel ezelőtt maga Chales Darwin is cáfolta, "A fajok eredete" című munkája egy későbbi kiadásban [jelenleg ez van Magyarországon is kereskedelmi forgalomban.] Theodosius Dobzhansky pedig a következőt mondja: "A biológiában semminek nincs értelme, ha nem az evolúció fényében nézzük." Az evolúciós modell 150 éve szilárdan áll, soha senkinek nem sikerült megcáfolnia.

3. Az (1Kor 15,21)-el kapcsolatos kérdésedre a válaszom az, hogy nem igaz, hogy a bűnbeesés előtt nem létezett biológiai halál. A növények ugyanis eleve halálra voltak ítélve, mint az állatok tápláléka (Gen 1,30). Ne felejtsd el, hogy a növények is élőlények [ [link] Ráadásul az a világ egyébként sem volt olyan tökéletes, hiszen már ott ólálkodott a kígyó, vagyis jelen volt a gonosz.

Nekem úgy tűnik, hogy Szent Pál már az újszövetségi teológia szemszögéből értelmezi a Genezist, nem pedig kortörténetileg.