Pontosan mit jelent az, hogy az 1945-ben előkerült iratok alapján, a "szentiratok" 98%át nem tették bele a bibliába?
Miféle iratok kerültek elő hol, mikor?
Mert azt olvastam, hogy az eredeti héber biblia szeint, mikor, Mózes kérte JHWH-tól hogy jelenjen meg neki.
JHWH azt mondta: abba belehalnál
De Mózes erősködöt.
Jahve megjelent és megpróbálta Mózest felfalni, Mózes csak úgy tudott, megmenekülni tőle, hogy elédobott egy bárányt, így jahve azt falta föl, Mózest pedig életben hagyta.
Az ószövetség istene enélkül is elég kegyetlen, talán azért nem tették bele, mert akkor az emberek elgondolkoznának JHWH nem is az akinek mondja magát. Nem a világ teremtő istene, hanem valaki más? Valami gonoszabb?
Valószínűleg a Holt-tengeri tekercsekről van szó, amelyek első darabjait 1947-ben találtak meg. Azok a tekercsek (többségében) egy olyan korban keletkeztek, amikor a zsidóknak nem volt még egységes kánonjuk, ráadásul még a kereszténység sem létezett. A tekercsek egy része ugyanis a i.sz. előtti időkből való.
Lényegében egy könyvtárról beszélhetünk, amely egy zsidó irányzaté, az esszénusoké volt. Az ószövetségi iratok mellett ma apokrifnak minősített könyveket tartalmazott, illetve a közösség életére vonatkozó szabályokat. Nyilván a könyvárban szereplő iratok közül nem lett minden kanonizált, de ezzel nincs semmi baj.
Igen, ezek valószínűleg a Holt-tengeri tekercsek akarnak lenni, azokat 1947-ben találták meg.
A lelet kb. 70%-ban az ószövetségi írásokat tartalmaz, kb. csak 30% az, ami nincs benne a Bibliában. Viszont ezek többségét is már ismerték korábbról is az apokrifekből. Mindössze néhány olyan írás került elő, ami addig teljesen ismeretlen volt, ezek is az esszénus közösség rendszabályait tartalmazzák.
Az a történet, amit a bevezetődben írsz, konkrétan nem ismerem, de tipikusan gnosztikus tanítás, amit sem a zsidóság, sem később a kereszténység nem fogadott el. Manapság ezoterikus körökben ismét divatba jöttek ezek a gnosztikus tanok.
gnosztikus, ezoterikus..
muszály ilyen fura szavakat hasznáni?
Magyarul mit értesz ez alatt?
Én úgy látom, hogy azt hiszik egyesek, hogy isten gondoskodott arról, hogy a megfelelő iratok kerüljenek bele a bibliába, így gondolják a bibliát szentnek. De észre sem veszik, hogy az ószövetség egyáltalán így sem jó erkölcsileg, mert csak egy bosszúálló isten van benne.
Tehát elvileg meg vagyunk hülyítve.
gnosztikus ezoterikus
hogy ez mi arra van egy rövid és egy hosszú válasz, a rövid: kamu,baromság,összeesküvéselmélet,sokhülyeegyhelyen
hosszú: olyan csoport vagy tőlük származó valami pl irat, ami azzal az igénnyel lép fel ,hogy valaminek a mainstream változatát egy hűdetitkos hűsdősi hűdemágikus hűdeakármi betoldással kiegészítse, magukat álltalában bevatottnak, kivaálasztottnak stb stb, egy szóval felsőbrendűnek tartják, nyilván rengeteg embert vonz, hiszen azt az illúziót kelti, hogy te már nem egy portás/takarító/bármi egyéb csalódott proli vagy hanem nagy titkok tudója, kiválasztott kevesek egyeike, nagy összeesküvések leleplezője, megvilágosodott a stötétségben botorkálók között vagy valami hasonló
kicsit hasonló mint a daVinci kód után beindult hisztéria, amikor sok ember azt hihette ő most nagyon tud valamit, és már az sem segített, hogy Dan Brawn is nyilatkozott, hogy a könyvben szinte egy szó sem igaz a történelemről, jelképekről stb amit bele írt
ugyan így jelen esetben valaki előcitál valami iratot, vagy rosszabb esetben gyárt egyet, és fennen hirdeti hogy most megtaláltaa azt amit az egyház/zsidók/állam/ufok/tudjuk kik titkolni akartak, persze a hőzöngő tömegeket már nem fogja érdekelni hogy az az irat mikor hol és milyen célból készült.
persze érthető, mindenki felkapja a fejét ha valami "izgalmas, rejtélyes, ősi, titkolt, pénz, pina, stb" de ha valami ilyesmivel találkozol jobb igen kritikus szemmel vizsgálni, aki ismeri a történelmet az hamar rájön puszta logikával is ,hogy "az egyház eltitkolni" konkrétan semmit nem is tudott volna az ilyen iratok közül
Amikor a Bibliát összeállították, volt egy nagy rakás szent irat, ami akkoriban forgalomban volt.
Ennek tényleg úgy a tizede került bele a Bibliába... a többi annyira elütött a koncepciótól.
De azóta is sokszor megvágták és átírták már, és még mindig van benne ellentmondás bőven.
azt a hű de nagy rakás szent iratot azért ne képzeljük el olyan nagy rakásnak, ha ugyan olyan paraméterekkel kinyomtatnánk egy egybefűzött könyvbe, mint ahogy manapság a bibliát is kiadják, jóval vékonyabb könyvet kapnánk.
miért került be ami bekerült: mert minden keresztény közösség ismerte alapítása óta, visszavezethető volt a szerzőkig, teljesen azonos volt az összes példány szövege, egymás tartalmát alátámasztották, stb, tehát kb mint a mai forráskritika
miért nem kerültek be abból a hódenagyrakásból: mert csak 1 vagy 1-2 közösség ismerte, durván ellentmondott az összes többi iratnak, újonnan keletkezett (bár azt állították, hogy nem ,csak épp most találták meg, vagy xy-nak megjelent Jézus, és lediktálta), tipikusan azt a célt szolgálták ,hogy valakinek a sajátos, többségtől eltérő nézeteit alátámasszák(mondjuk szerintem Isten azt akarja, hogy minden nő velem dugjon, akkor egyszercsak találok egy titkos iratot, ami megírja, hogy Isten azt akarja, hogy minden nő velem dugjon), ezek a hűdetitkos iratok nem csak a bibliába bekerült iratoknak mondtak ellent hanem egymásnak is(elég durván)
átírták e a bibliát? hát nem túl valószínű, Kre. időpontokból is bőségesen maradtak fent ószövetségi iratok és (surprise-surprise) egyeznek a ma ismert septuaginta nevű irat szövegével (ami az ószövetség görög fordítása), első és második századi újszövetségi könyvek és töredékek kb 2 millio oldalt töltenek meg, és (surprise-surprise) megegyeznek a mai bibliával
ha van is 1-2 apró eltérés, pl felcserélt szórend, az a tartalmon nem változtat, és a legtöbb magyar bibliafordítás lábjegyzetben vagy zárójelben jelöli is, hogy van egy ilyen vagy olyan szövegváltozat
# 7
"Ennek tényleg úgy a tizede került bele a Bibliába... a többi annyira elütött a koncepciótól."
Ez nem igaz. Pl. Az Ószövetség 34 könyvet tartalmaz (Septuaginta) és kb. 20 apokrifet ismerünk csak. Az Újszövetség esetében meg az apokrifek többségét még meg sem írták, amikorra a kanonizáció már megtörtént.
"De azóta is sokszor megvágták és átírták már"
Ez sem igaz. Hol hallottad ezt a kapitális baromságot?
"...és még mindig van benne ellentmondás bőven."
Nincsen benne ellentmondás, csak tudni kell helyesen szöveget értelmezni. Ehhez viszont komoly ismeretek kellenek, nem csak a hasunkra csapunk, aztán kitalálunk valamit.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!