Honnan jön a "Mert tiéd az ország. Stb. "?

Egyik-másik zsoltár is ilyen vagy hasonló doxológiával végződik, innen vették át.

Legelső ismert említése a Miatyánkhoz kapcsolódóan nagyon korai, már a Didakhében is szerepel, Kr. u.70-120 között, ami arra utal, hogy addigra már berögzött szokás volt. Tehát eredeztethető az apostoloktól.

[link]

Szia!

Mondjuk innen? :-)

"Ti azért így imádkozzatok: Mi Atyánk, ki vagy a mennyekben, szenteltessék meg a te neved;

Jőjjön el a te országod; legyen meg a te akaratod, mint a mennyben, úgy a földön is.

A mi mindennapi kenyerünket add meg nékünk ma.

És bocsásd meg a mi vétkeinket, miképen mi is megbocsátunk azoknak, a kik ellenünk vétkeztek;

És ne vígy minket kísértetbe, de szabadíts meg minket a gonosztól. Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség mind örökké. Ámen!" (Máté evangéliuma 6:9-13)

Ez az eredeti szöveg a Szentírás első evangéliumából...

Üdv. Péter

Néhány régebbi bibliafordításban, például a Károli-fordításban, az Úr imája egy doxológiával (Istent dicsőítő kitétellel) zárul: „Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség mind örökké. Ámen!” Egy bibliai szövegmagyarázó könyv kijelenti: „A doxológia . . . nem található meg a leginkább hitelt érdemlő [kéziratokban]” (The Jerome Biblical Commentary).

Ennél fogva nem hiteles.

Sziasztok!

Hát igen, mindig az a kérdés ki mit és miért fogad el hitelesnek, vagy éppen nem hitelesnek...

A római katolikus egyház hozott egy döntést: a doxológia nem hiteles. Nem kell hozzá nagy ész, hogy rájöjjünk, miért is nem hiteles számára ez a mondat, hiszem csak végig kell nézni az egyháztörténelmen. Még hogy Istené az ország a hatalom és a dicsőség...ugyan... :-)

Talán nem véletlen, hogy ennek a dicsőítő formulának (doxológia) a használata Izráelben szokásos volt. Ők már megtanulták, hogy a királyság milyen veszélyekkel jár...

Hadd idézzek én is Dr. Varga Zsigmond professzortól:

"az Úr imádsága után valószínűleg több ilyen doxológiát használtak az ősegyházban, szabadon. Ez a doxológia az 1. század végén keletkezhetett, e formájában a 2. század óta ismeretes. A hagyományban azért nőhetett hozzá a szöveghez, mert az imádság egészével szép összhangban van. A római egyház nem használja, a lutheri egyház antifónálisan alkalmazza liturgiájában, mi elfogadjuk mint az imádság záró elemét." (Református Jubileumi Bibliakommentár - Máté evangéliuma)

Egyébként pedig hazugság, hogy az újabb fordításokban nincs benne:

1935. Kecskeméthy Bibliafordítása:

"Mt 6,13 És ne vígy minket kísértésbe; de szabadíts meg minket a gonosztól. Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség mindörökké. Ámen."

1967. Dr. Buday Gergely fordítása:

"Mt 6,13 - És ne vígy minket kísértésbe, hanem szabadíts meg minket a gonosztól, Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség, mindörökké. Ámen."

1971. Ravasz László féle újszövetségi fordítás:

"Mt 6,13 - És ne vígy minket kísértésbe, hanem szabadíts meg minket a gonosztól, Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség, mindörökké. Ámen."

1990. Magyar Bibliatársulat újfordítású Bibliája:

"13. és ne vigy minket kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól; mert tied az ország, a hatalom és a dicsőség mindörökké. Ámen."

2013. Károli Gáspár revideált fordítása

"13 És ne vígy minket kísértetbe, de szabadíts meg minket a gonosztól. Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség mind örökké. Ámen!"

2014. PROTESTÁNS ÚJ FORDÍTÁSÚ (újonnan revideált) BIBLIA

(RÚF)

"6,13 és ne vígy minket kísértésbe, de szabadíts meg a gonosztól; mert tied az ország, a hatalom és a dicsőség mindörökké. Ámen."

Üdv. Péter

# Péter

"A római katolikus egyház hozott egy döntést: a doxológia nem hiteles."

A római katolikus egyház ilyen döntést soha nem hozott. A doxológia el is hangzik minden misén a Miatyánk után.

# Péter

"Ez a doxológia az 1. század végén keletkezhetett, e formájában"

Igen, tehát még az apostolok életében :)

„A doxológia . . . nem található meg a leginkább hitelt érdemlő [kéziratokban]” (The Jerome Biblical Commentary).

Csak azokban amik hiteltelenek.

az apostolok soha nem imádkoztak betanult szövegeket, mivel az ima melyet Jézus elmondott, a sorrendiségre hívja a figyelmet fel, nem arra hogy ezt mormoljuk.

S ha megfigyeljük az imákat melyeket a Biblia írói mondtak, egyik sem a Jézus által említett ima mormolásával egyenlő.

Az ima tisztelet teljes beszélgetés ,

ha mi egy barátunkkal beszélgetünk az nem betanult előre megírt szöveg, hanem szívből jövő érzéseket kifejező társalgás,

4-es:

"A római egyház nem használja, a lutheri egyház antifónálisan alkalmazza liturgiájában, mi elfogadjuk mint az imádság záró elemét."

Ez nem igaz. Minden misén így imádkozzuk (bár az ima és a végéhez hozzáépült doxológia között a miséken van egy könyörgésszerű rész, amit a pap mond, de miséken kívül ugyanúgy imádkozzuk, mint ti).