Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Bibliát ismerőket kérném,...

Bibliát ismerőket kérném, magyarázzanak meg pár kérdést nekem, mert ellentmondásra bukkantam! (? )

Figyelt kérdés

1

Az addig oké, hogy Jézus úgymond kénytelen volt emberi testben megszületni, hogy itt a földön küldetését elvégezte.

És miután meghalt, később feltámadt...Csakhogy, úgy írják le ennek történését, hogy kijön a sírhelyéről és majd felszáll a mennybe, nyilván emberi testben, mivel így látták a szemtanúk.

Emberi testben ment a mennybe?Miért?Ő ott szellemi lényként él tovább, akkor a földi teste miért nem maradt itt?


2.volt ugyebár az a bizonyos özönvíz, mikor minden és mindenki elpusztult, kivéve Noé családját és az állatpárokat.Ez azért történt, hogy a föld megtisztuljon a gonosz emberektől....

Csakhogy nem tisztult meg.Nos, akkor talán mondhatjuk úgy is, hogy az volt az első "Armageddon".Nos, ha az így alakult, akkor van rá némi esély, hogy ha lesz egy újabb ilyen világpusztulás, az sem hozza meg a kívánt hatást, mégis marad a földön gonosz....Akkor majd utána jön egy még újabb pár ezer év után és így tovább?

Isten bölcs, az özönvízzel kapcsolatban azonban mégsem jött be a számítása.Ha annyi mindent előre megjövendölt, ezt vajon miért nem tudta előre?Vagy miért nem pusztította el inkább az összes embert és teremtett volna újra egy tökéletesebbet?Nem lett volna célszerűbb?


2012. máj. 24. 11:47
1 2
 1/13 anonim ***** válasza:

1. Megdicsőült testben támadt fel, nem a fizikai testében (bár a megdicsőült testnek is lehet fizikai "kiterjedése", ahogy volt is).


2. Az akkori gonoszság, ami volt, elképesztő méreteket öltött. Az emberek folyamatosan gyilkolták, meglopták egymást, rengeteg volt a szexuális aberráció, tévelygés. Erre a legjobb példa, hogy az egész akkori világban 1(!) embert (és a családját) talált Isten igaznak. Ez azért még a mai állapotokkal összehasonlítva is borzasztó.

2012. máj. 24. 12:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/13 A kérdező kommentje:

1.Hát, megdicsőült testből azért nem lehetett olyan sok, hogy komolyabb tanulmányokat folytathassunk a matériájáról(már, ha tényleg van neki).

Na de Jézus nem volt a sírban, vagyis kijött belőle, lényeg:(tudtommal) nem maradt utána fizikai test.Szóval, ez még mindíg nem világos teljesen, hogy akkor most melyik testével mi lett.


2.Rendben, hogy Noé igaz ember volt,de mégiscsak ember és állítólag minden ember örökölte a bűnt.Nos, ettől még Noé lehetett jó ember, de végül is az ő utódjai töltötték be a "megtisztult2 földet és a bűn újra elszaporodott, ha talán nem is akkora mértékben.Tehát mégiscsak örökölték a bűnt bizonyos mértékben.Ezért gondolom én úgy, hogy igazságosabb lett volna, ha minden embert elpusztít és (ha már muszáj), hát teremt egy bűn nélkülit.Gyakorlat teszi a mestert alapon...Ezzel talán meg lehetett volna előzni néhány véres háborút és egyéb rosszat ami mégis csak a világban maradt.

2012. máj. 24. 12:38
 3/13 anonim ***** válasza:

Nem vagyok vallásos, de a második ponthoz hozzátennék.

A vallásos emberek szerint Ádám és Éva tökéletesek voltak, szabad akarattal. De a szabad akarat már a bűn lehetőségét is magában hordozza. Így önmagában sosem volt bűntelen az ember, mivel a "vérében" volt az arra való hajlam. Ha valakiben hajlam van a bűnre, már nem tökéletes. Ergó nem voltak tökéletes emberek.

2012. máj. 24. 12:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/13 A kérdező kommentje:

Igen, 2. válaszoló, ezen is gondolkoztam már magam is.


Én egyébként hiszek Istenben,és tanulmányozom a Bibliát,de azért sok minden ugyancsak elgondolkoztat.Például azon is elmélkedtem,hogy talán ha Isten nem teszi próbára Ádámot és Évát, nem is történt volna semmi gond.(Persze Sátán akkor is lépre csalhatta volna őket valamivel, de ebbe most ne menjünk bele)..

Szóval, vegyünk egy példát:Bölcs dolog lenne az egy apától, ha egy szobába játékokat halmozna fel Pistikének és közéjük rakna egy gránátot is?Az apa persze elmagyarázná a gyermekének, hogy a szobában minden az övé, de a gránáttal nem játszhat, mert akkor meghal.

Az apuka ezt csak azért csinálja, mert kíváncsi, megbízhat-e a gyermekében?

Aztán odamegy a szomszéd gyerek, és azt mondja Pistikének, hogy apádnak nincs igaza, nyugodtan játszhatunk a gránáttal, Pistike naívan elhiszi és kész is a baj..

Honnan tudhatta volna Pistike, mi az a halál és miért kell tőle félni, hisz csak egy tudatlan gyerek volt.Ádám és Éva is hasonló volt Istenhez képest.

Na már most:

1.A gyerek kíváncsi.Ami természetes, mert ha nem lenne az, hülyén halna meg.

2. A kíváncsiság eleve az emberben van, tehát velünk lett teremtve..Akkor most bűn a kíváncsiság, vagy sem?

3.Akkor hol is kezdődött tulajdonképpen a kísértés?


(A próbatételeknek mindig megvan a maguk kockázata, ami sok esetben pedig felesleges.)


az ördögnek nehezebb lett volna a dolga a tiltott fa nélkül, hisz akkor talán nem lett volna mire alapoznia a rágalmazását.Talán nehezebben tudta volna megfogni, Isten ellen hangolni az emberpárt.

2012. máj. 24. 13:14
 5/13 anonim ***** válasza:
Az, hogy igaz ember volt, nem jelenti, hogy egyetlen bűnt sem követett el. A bűnre való hajlam mindenkiben benne van, aki apától született (Ádámba és Évába pedig bekerült a bűnbeeséskor). Ez alól egyetlen kivétel Jézus Krisztus, aki ugyebár szűztől fogant. Tehát az eredendő bűnt tovább örökítette Noé.
2012. máj. 24. 14:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/13 anonim ***** válasza:
100%
1. kérdésre: fizikai testben támadt fel, aminek viszont mások a tulajdonságai, mint az eredetinek, ezért hívjuk megdicsőült testnek. Mindenki ilyen testben fog feltámadni, vagy ilyenbe fog átváltozni az elragadtatáskor. Tehát a tet nem tűnt el, hanem átváltozott.
2012. máj. 24. 14:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/13 anonim ***** válasza:

Ezt a szellemi test féle megfogalmazásnak írnál egy bibliai idézetet, köszönöm, mert ez így most nincs előttem.


Te azt írod, hogy a gonoszságot ölte volna ki a földről. Hol mond ilyet? Én ezt találtam:

"Eltörlöm az embert, a kit teremtettem, a földnek színéről; az embert, a barmot, a csúszó-mászó állatokat, és az ég madarait; mert bánom, hogy azokat teremtettem. De Noé kegyelmet talála az Úr előtt. "


Én összevetném Ábrahám párbeszédét az Úrral:

"Ábrahám pedig még az Úr előtt áll vala.

És hozzá járula Ábrahám és monda: Avagy elveszted-é az igazat is a gonoszszal egybe? "

2012. máj. 24. 15:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/13 anonim ***** válasza:

Szemléltetés: Ha valaki visszafizeti az adósságát a barátjának, de utána azonnal visszaveszi a pénzt, akkor az adósság nyilvánvalóan továbbra is fennáll. Ehhez hasonlóan, ha Jézus a feltámadásakor visszavette volna hús-vér, emberi testét, melyet feláldozott, hogy kifizesse a váltságot, hogyan hatott volna ez arra a gondoskodásra, mellyel megszabadította a hűséges embereket a bűn adósságától?

Igaz, Jézus a feltámadása után testi alakban jelent meg a tanítványainak. De egyes alkalmakkor miért nem ismerték fel azonnal? (Luk 24:15–32; Ján 20:14–16). Egyszer Jézus Tamás végett a kezein szegnyomokkal és a lándzsa okozta sebhellyel az oldalán jelent meg. Hogyan tudott azonban ez alkalommal hirtelen megjelenni közöttük, holott az ajtók zárva voltak? (Ján 20:26, 27). Jézus nyilvánvalóan anyagi testet öltött fel ilyen alkalmakkor, ahogy azt korábban az embereknek megjelenő angyalok is tették. Istennek nem jelentett nehézséget, hogy eltávolítsa Jézus testét a feltámasztásakor. Bár Isten nem hagyta Jézus testét a sírban (nyilván azért, hogy jobban megerősítse a tanítványok meggyőződését, hogy Jézus csakugyan feltámadt), érdekes módon a lenvászon kötelékek, amelyekbe Jézust bepólyálták, ott maradtak; a feltámadt Jézus mégis mindig teljesen felöltözve jelent meg (Ján 20:6, 7).

2012. máj. 24. 18:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/13 anonim ***** válasza:

És lőn filozófiai magyarázat egy tanútól, mintha olvasná, semmi Bibliai alátámasztással, hogy a testét Isten tüntette el...Szinte szóról szóra azokkal a szavakkal, melyekkel évekkel ezelőtt is és talán évek múltán is találkozhattunk, találkozni fogunk.


1Jn 4, 2. Erről ismerjétek meg az Isten Lelkét: valamely lélek Jézust testben megjelent Krisztusnak vallja, az Istentől van;

3. És valamely lélek nem vallja Jézust testben megjelent Krisztusnak, nincsen az Istentől: és az az antikrisztus lelke, a melyről hallottátok, hogy eljő; és most e világban van már.


Persze, ez a feltámadása előtti állapotra utal, ahogy ezt János elfelejtette közölni...


Énok, Illés, kiknek testét eltüntette Isten, mikor felvitettek...

2012. máj. 24. 18:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/13 anonim ***** válasza:

Az 1. kérdésedre szerintem Pál apostol válaszol az 1Korintus 15. fejezetében, a kérdésedet is "költői kérdésként" felteszi a 35. versben, és utána fejti ki a választ.

Ehhez egy kis kommentár (mert a Károliban ebben a fejezetben sajnos nagyon sok a fordítási pontatlanság):

A 44. vers ezt írja (Károli): "Elvettetik érzéki test, feltámasztatik lelki test. Van érzéki test, és van lelki test is."

Itt az "érzéki test" eredetiben pszükhikosz, vagyis lelki/természetes test (az általunk ismert és "hordott" emberi test, amelyet a vér éltet), a másik, a "lelki test" pedig pneumatikosz, vagyis "szellemi test", amelyet a szellem éltet.


Jézus feltámadás utáni megjelenései és az a képessége, hogy enni tudott, átment a bezárt ajtón, felemelkedett a Mennybe stb., azt sejtetik, hogy a szellemi test nem evilági anyagból van (vö. 47. vers: szembeállítja a szellemi testet a "földből való" testtel), ezért nem érvényesek rá az evilági fizikai törvények (melyek minden anyagra érvényesek, pl. a gravitáció még a fényre is kifejti a hatását), viszont mégiscsak "testnek" nevezhetjük, mert van valamiféle anyagi jellege, és képes az evilági anyaggal is interakcióba lépni (így pl. több feljegyzés is van arról, hogy Jézus a tanítványokkal együtt evett és ivott a feltámadása után).

Én úgy gondolom, hogy a feltámadott szellemi test nem valami teljesen új, hanem a múlandó fizikai anyag "átváltozása" romolhatatlan, felbonthatatlan, tökéletes "anyaggá": a szellem és az anyag egyfajta szintézise. Úgyhogy valóban a legjobb szó az "átváltozás" vagy "kicserélés", ami mind a szubsztanciális változást (vagyis nem az alkotórészek változnak, hanem a "belső lényeg"), mind a külsődleges, megjelenésbeli változást magában foglalja. (Pál mindegyiket használja: metamorphoó a 2Kor 3:18-ban, ami elsősorban "átalakulást" jelent; allasszó az 1Kor 15:51-52-ben, ami "megváltoztat" vagy "kicserél"; és metaszkhématidzó a Filippi 3:21-ben, ami azt jelenti, hogy "átváltoztat", mégpedig elsősorban a külsőt tekintve.)


Ezért van az, hogy a feltámadásról a Biblia azt tanítja:

- A halottak a "koporsókból" jönnek ki, vagyis akinek a testének még lesznek "maradványai", azok a maradványok el fognak tűnni, mert maguk a holttestek támadnak fel (vö. Máté 27:52-53, János 5:28-29, Jób:19:25). (Természetesen Istennek van hatalma arra, hogy ha valakinek teljesen szétszóródott, vagy már elbomlott a holtteste, azt a "semmiből" újjáteremtse testben. De a Szentírás nagyon egybehangzóan és nem véletlenül állítja, hogy a temetőkből/sírokból jönnek elő a feltámadottak.)

- Jézus a saját testében támadott fel, ugyanabban, amelyet a sírba tettek (vö. pl. Luk 24:3-6). Ezért volt pl. jelentősége a bethániai asszony általi megkenetésének (Máté 26:12), keresztről való levétele utáni megkenetésének (János 19) és a Messiás felől való egyik próféciának (Zsolt. 16:10). Jézus földi testét nem eltüntette Isten a sírból, hanem ugyanabban támasztotta fel Jézust a halálból, de a feltámadás közben átváltozott szellemi, dicsőséges testté.


2. Özönvíz

Röviden a válasz annyi, hogy ha Isten elpusztította volna az összes embert, és egy "új fajjal" kezdett volna kísérletezni, az azt jelentette volna, hogy beismeri a kudarcát és vereségét Sátánnal szemben az emberiséggel kapcsolatban, ráadásul hűtlen lett volna az Ádámnak tett ígéretéhez:

"És monda az Úr Isten a kígyónak: (...) ellenségeskedést szerzek közötted és az asszony között, a te magod között, és az ő magva között: az neked fejedre tapos, te pedig annak sarkát mardosod." (1Móz 3:14-15)

Itt Isten kijelentette, hogy egy Évától származó ember le fogja győzni a kígyót, vagyis Sátánt! Isten terve kezdettől fogva az volt, hogy a Fiú emberi testben eljőve megváltsa és üdvözítse az emberiséget, végleg legyőzze a Sátánt és a bűnt.

Ha Isten képtelen lett volna ezt a tervet végrehajtani, mert az utolsó ember is fellázadt volna ellene, akkor azt ne úgy képzeljük el, hogy el lehetett volna rendezni annyival, "rendben Sátán, ezt a kört te nyerted, de a következő fajjal legyőzlek". Isten sohasem szenvedhet vereséget!

Ha Isten kudarcot vallott volna az emberi fajjal, akkor

1 - Nem lett volna mindenható, mert gyengébbnek bizonyult volna, mint a bűn és mint Sátán, a bűn atyja.

2 - Nem lett volna mindentudó, mert helytelenül állította volna azt a jövőre vonatkozó kijelentését, hogy az ember leszármazottja legyőzi Sátánt.

3 - Nem lett volna igaz Isten, mert az "ősevangélium" hazugságnak bizonyult volna.

4 - Nem tudta volna bemutatni végtelen szeretetét a Megváltás műve által - holott kezdettől fogva ez volt a célja az ember teremtésével.


Igazából pont hogy a fordítottja volt az özönvíz célja, mint ahogy elképzeled. Nem az volt a célja, hogy az emberiséget elpusztítsa, hanem hogy megmentse, azzal, hogy az igaz, istenfélő Noéban fenntartja a Messiás eljövetelének lehetőségét. De mivel a bűn és a gonoszság a nephilimeknek, azaz az óriásoknak "köszönhetően" teljesen hatalmába kerítette az embereket (Noét és családját kivéve), ezért veszélybe került az "ősi titok", az evangélium tervének a végrehajtása.

Az emberi gének tönkretételével és az ember elállatiasításával ugyanis pontosan az volt a Sátán célja, hogy ellehetetlenítse Isten tervének a végrehajtását, azaz a Messiás eljövetelét. Mert amióta az Édenben kimondta rá az ítéletet Isten, azóta rettegett a megígért Megváltótól, és mind akkor, mind azután végig azon volt, hogy a Megváltóra vonatkozó ígéretet meghiúsítsa. (És ez így volt mindaddig, amíg Jézus be nem töltötte a Messiásra vonatkozó feltételeket, ezzel végérvényesen legyőzve a Sátánt. Azóta, mivel a vereségén már nem tud változtatni, azon "dolgozik" az ellenség, hogy mire Jézus visszajön, egyetlen Benne hívő ember se maradjon, mert ezzel még részben meg tudná hiúsítani Isten tervét.)


Igaz, hogy a bűn nem tűnt el a földről teljesen, hiszen Noé és fiai is magukban hordozták a bűnös természetet, és ez hamarosan el is kezdett megnyilvánulni, az emberiség folytatta a lefelé tartó útját. Csakhogy Isten ettől kezdve is folytatta "beavatkozásait", vagyis a Sátán lépéseivel szembeni ellenintézkedéseit annak érdekében, hogy a Megváltás terve megvalósulhasson. Bábelnél létrehozta a nemzeteket, nyelveket és népeket, ezáltal az emberiség megosztott lett, így többé (mindmáig) nem tudott egyként fellázadni Isten ellen. Közben elhívta Ábrahámot és rajta keresztül a választott népet, így egy egész nemzet biztosította, hogy Istennek mindig legyen "maradéka" (vagyis benne hívő igaz emberek) a földön - és később az ebből a nemzetből származó Jézus által végre is hajtotta a Megváltást, hiába próbálta az ördög megakadályozni.


"ha lesz egy újabb ilyen világpusztulás, az sem hozza meg a kívánt hatást"

Isten intézkedései mindig a "kívánt hatást" érik el, mivel nem tud hibásan beavatkozni; csak nem biztos, hogy ami szerinted a kívánt hatás, Isten szerint is az a kívánt hatás. :) Az Ő terve - amit Jézus is kifejtett a búza és a konkoly példázatában (Máté 13.) - az, hogy együtt hagyja növekedni a jót is és a gonoszt is a Földön, azért, hogy köztük a különbség akkora legyen, hogy kétség se férhessen majd ahhoz, hogy amikor eljön az "aratás", akkor igazságosan vetik tűzre a "konkolyt" (a gonoszokat) és igazságosan takarják a csűrbe a "búzát" (az igazakat). Nehogy "a konkollyal együtt a búzát is kiszaggassa".

Megvárja, amíg beérik, beteljesedik mind a gonoszság, mind az igazság, és akkor jön el az aratás. Valójában ez a "célszerűbb" és a méltányosabb, igazságosabb és tökéletesebb megoldás.

2012. máj. 24. 19:57
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!