A vallásos országokban ölik egymást az emberek. Ez valahol megvan írva,hogy ha egy nép nagyon vallásos,akkor ölni is kell? Miért viselkednek így?

Röviden: hidd el, nem csak a muzulmánoknak, de az állítólagos keresztényeknek sincs semmi mentségük arra, amit tesznek!

A Biblia világosan beszél mindenféle emberöléssel kapcsolatban, a Korán már más lapra tartozik, ott már ez nem annyira egyértelmű.

Csak hasonlítsd össze Jézus és Mohammed tanításait, és életét, és nem fogsz csodálkozni, miért az a fanatizmus!

Persze ennek ellenére a "kereszténynek" nevezett világ sem dicsekedhet, mert nincs mivel. Az ún. keresztény világban már rég eltávolodtak a bibliától, legalábbis a jól szem előtt lévő, domináns egyházak szereplése csak lejáratta mindig is Jézust!

No de azért vannak olyan keresztények is, akik nem háborúznak. És világszervezetet alkotnak ők is!

Azért ölik egymást, mert fanatikusok.

Az emberek (átlagemberek), főként a gyengébbek, szeretik, ha megmondja valaki nekik, hogy mit és hogyan kell tenni. (Így nem kell nekik dönteni komoly kérdésekben, hanem már eleve egy kész választ kapnak).

Emellett szeretnek egy csoporthoz, közösséghez tartozni, ami által erősebbnek képzelik magukat. És könnyű könnyű az emberek többségét megfélemlíteni. A vallások jó része ezen alapul: "Ha nem hiszel Istenben, elkárhozol", "Ha nem ezt csinálod, akkor pokolra jutsz", stb. Félnek emellett a haláltól, illetve a halál utáni léttől/nemléttől is. Ezért könnyebb nekik elfogadni egy kitalált, de nem bizonyított lehetőséget (menyország), mintsem hogy elfogadják a bizonytalanságot, azt, hogy nem fogják megtudni egész odáig, hogy mi is lesz a halál után.

Így az emberek követnek egy-egy vallást. Sokszor félelemből. Máskor egyfajta támasz miatt. Nagyon sokszor mindkettő miatt. És hisznek!

Nincs bizonyítékuk, de hiszik, hogy amit gondolnak, tesznek, az JÓ. Ugyanis az ember emellett szeret jó lenni!!! Szereti azt képzelni, hogy Ő van a JÓ oldalon, és aki nem úgy gondolja, mint ő, akkor az ROSSZ. (Szereti, ha igaza van.)

Emellett nevelés kérdése is a dolog. Hogy mifelénk tapasztalható példát lássunk: karácsony ("Mit hozott a Jézuskaaaa?!" - hallja a kisgyerek már 2 évesen; bár még fogalma sincs, hogy ki az a Jézuska.) használt kifejezések ("Istenem, Jézusom, Szűz Mária", stb.). És így már idejekorán az egyik ideológia hatása alá kerül.

Ezek kombinációja a legtöbbször felülkerekedik a józan észen - hiszen már a hit sem a logikán alapul.

Ha pedig valaki a saját kis nézetüket megbolygatja, azzal a következőket éri el:

1. Előhozza a rejtett félelmet bennük. Azt, ami miatt a vallást választották.

2. Előhozza a kétkedést - és ezáltal bizonytalanságba taszítja őket. ("Mi van, ha neki van igaza? ... Ááh, nem lehet! Az atya is megmondta, hogy...")

3. Az addig beléjük nevelt dolgoknak ellentmond.

4. Felveti a lehetőségét, hogy nem lesz igazuk. (Márpedig az ember szereti, ha őneki van igaza, és ő a jó... lásd fent.)

És ezen beidegződések, félelmek, előítéletek miatt képesek bármire. Ezért ölnek, pusztítanak.

Mellesleg nem (feltétlen) egy isten van. Egyes hitek szerint egy van - ráadásul mindegyik egyistenhit azt gondolja, hogy az ővé az igazi. (Persze egyiknek sincs bizonyítéka a létezésére, de hiszi ... és ez neki elég.)

De vannak többistenhitek is, bár már igencsak kiszorították őket az egyistenhitek. Ugyanis a politeizmus (többistenhit) általában sokkal elfogadóbb más vallásokkal szemben, mint az egyistenhitek (hiszen már alaból megvan benne több entitás tisztelete - egy ide, vagy oda már nem gond.) Míg a monoteizmusnál (egyistenhitnél) sokkal kevésbé tűrnek meg más vallásokat. Ezért írtottak ki a zsidók annak idején szomszédos népeket (kánaániták, stb.), ezért öltek meg milliónyi indiánt a keresztények, ezért üldözték az eretnekeket (akik másként gondolkodtak), ezért vívtak nagy vallásháborúkat más egyistenhittel. Ezért üldözték az ősi vallások (magyar táltoshit, germán ősvallás, stb.) követőit. Ezért hódított a muszlim vallás is.

Erre meg ráadásul rátett pár lapáttal a vallási vezetők hataloméhsége is. Hiszen ők képesek voltak a népet (a megtévesztett, manipulált átlagemberi tömegeket) irányítani. És könnyen elhitették velük, hogy amit tesznek, az a hit érdekében van.

Szóval ezért van ez. Ostobaság, de az emberi hit sokmindenre képes.

Válaszolnék az első válaszadó írására is:

"Röviden: hidd el, nem csak a muzulmánoknak, de az állítólagos keresztényeknek sincs semmi mentségük arra, amit tesznek!"

Nem is írta a cikkíró egy szóval sem, hogy a muszlimokra értette ezt. Miért kevered őket bele ennyire?

"A Biblia világosan beszél mindenféle emberöléssel kapcsolatban"

Ezt így nem merném így kijelenteni. A Biblia szövege többféleképpen értelmezhető. És ki így, ki úgy értelmezi. ... Persze hívőként te a saját értelmezésedet használod, de bizonyítani nem tudod, hogy neked van igazad. pl. egy példa, Jézus szavaiból:

"Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy békességet bocsássak e földre; nem azért jöttem, hogy békességet bocsássak, hanem hogy fegyvert. Mert azért jöttem, hogy meghasonlást támasszak az ember és az ő atyja, a leány és az ő anyja, a meny és az ő napa közt; És hogy az embernek ellensége legyen az ő házanépe."

Igen, bizony ezt is Jézus mondta. Ha nem hiszed, lapozd fel Máté könyvét a Bibliából.

"a Korán már más lapra tartozik, ott már ez nem annyira egyértelmű"

A koránnál is éppen annyira egyértelmű, mint a Bibliánál. Semmennyire. Persze keresztényként ócsárolhatod a másikat. Én meg függetlenként mindkettőt elolvastam. Mindkettőben van nagyon sok többféleképpen értelmezhető írás. De az iszlám tanítás is ellenzi a gyilkolást. A Dzsihád sem az, aminek az átlagember képzeli; és nem is úgy kell(ene) megvalósulnia, mint ahogy a fanatikus, megtévesztett emberek teszik. Akár elolvashatod ezügyben a magyar iszlám oldalak erről alkotott véleményét is:

[link]

[link]

"Csak hasonlítsd össze Jézus és Mohammed tanításait, és életét, és nem fogsz csodálkozni, miért az a fanatizmus!"

Nem sok különbség van a kettő között. Pláne, hogy Jézust a muszlim vallás is elfogadja prófétának!!!

Kicsit talán olvasgathatnál, mielőtt más vallásokat gyalázgatsz... (Ja, hívő vagy ráadásul egyistenhívő. ... Bocs, elfelejtettem.)

Az arab világban fellelhető fanatizmus ilyen mértéke teljesen másra vezethető vissza. Az ottani szegénységre, viszonylagos kiszolgáltatottságra, tudatlanságra (iskolázottság hiányára), meglévő háborúkra (ha valakinek megöli egy bombatalálat a családját, azt bizony könnyű akár vallásilag is felhergelni, hogy fanatikus öngyilkos merénylő legyen), stb. A vallás csak az ideológia mellé. Ráadásul azért is gyakoribb ott az ilyesmi, mert ott jóval magasabb az aktív vallásgyakorlók aránya. Ha itt nálunk a kereszténység hasonló ARÁNYBAN lenne, kiegészülve kevésbé fejlett technikával, vívmányokkal, életkörülményekkel, akkor nálunk sem lenne sokkal jobb a helyzet (lásd középkor). Ők ott még a középkorban élnek. Az európai középkorhoz képest az ottani mai élet még igencsak kismiska!

"legalábbis a jól szem előtt lévő, domináns egyházak szereplése csak lejáratta mindig is Jézust!"

Nem mintha a mai kis keresztény felekezetek többsége nem ezt tenné... Lásd Hit gyülekezete, Jehova tanúi, stb.

Bár tény, ezek MÉG nem öltek. De fanatikusok köztük is vannak bőven - akiknél bármikor elszakadhat a cérna.

Lásd itt egy példa a nyugati világ keresztényeiről (kisebb egyházak tagjai is erősen érintve vannak benne ... mármint a gyilkolásban):

[link]

Jöhet a szokás szerinti lepontozás. Nem gyűjtök pontokat. :)

"Ha egy buta vallás miatt ilyen gyilkolászásokra képesek,akkor ha éhesek lennének letarolnák a fél bolygót?"

Nem. Nem mondom, hogy éheznek, de elég rosszul élnek pl Afganisztánban és Pakisztánban. És nem az étel miatt gyilkolnak, hanem vallási meggyőződésből, ellentétből. Ugyanez nem mondható el Izraelről, akik tényleg vallási meggyőződésből támadják Pakisztánt (emberileg nem tudom elfogadni azt az álláspontot, hogy "mert potenciális öngyilkos merénylő minden pakisztáni gyerek és nő" akit megölnek).

A kereszténységet Jézus korától származtatjuk és abban nincs felszólítás gyilkolászásra, ezek ellenére tudjuk ,hogy voltak keresztes háborúk és volt inkvizíció is-SZERINTÜK Isten nevében.

Az arab országok vallási fanatizmusának semmi köze a bibliához,hanem bigott vallásosságukban azt nevelik a szülők a gyerekükbe,hogy gyűlöljenek népeket,nemzeteket,illetve azok gyilkolása nem bűn.

Innen már csak kis egy lépés, amikor saját magát felrobbantja a terrorista, sokadmagával a buszon,mert úgy hiszi,szolgái lesznek a másvilágon,illetve ezért majd ott jutalmat kap.

Ha egy ilyennek mondanád,hogy "figyelj már,te nem vagy normális-azt válaszolná,hogy te nem vagy az."-meggyőződésesek.

"Nem is írta a cikkíró egy szóval sem, hogy a muszlimokra értette ezt. Miért kevered őket bele ennyire?"

Kedves hosszú szöveg! UFF! Miért vagy ilyen szörszálhasogató?

Sajnos már hosszú ideje nyilvánvaló, elrettentő példák.

Ugyanúgy beszéltem a keresztényekről is!

"A Biblia szövege többféleképpen értelmezhető."

Amivel Jézus szavait zavarossá akartad bizonyítani, nagyon sántít! Jézus sehol sem beszélt, és hagyott jóvá erőszakos, háborús, gyilkos gondolatokat. (Mégcsak gondolatokat sem!!!) Az idézett vers sem erről szól!

"Persze keresztényként ócsárolhatod a másikat."

Nem ócsáróltam, csak tárgyilagosan megjegyeztem, hogy a koránban ez a dolog valóban nem egyértelmű, mint ahogy te is helyben hagytad. Egyébként ne köss rá fogadást, hogy nem ismerem mindkettőt, még ha nem is kutatói szinten, de tudom miről beszélek!

"Nem sok különbség van a kettő között. Pláne, hogy Jézust a muszlim vallás is elfogadja prófétának!!!"

Gondolhatod mennyit jelent ez a gesztus!

De az, hogy kevés különbség van, kettőjük között, erősen elnagyolt állitás. Mohammed életének legnagyobb részében hatalmas területeket hódítottak meg a muzulmánok. Mohammed egyszerre volt vallásalapító, hadvezér és államférfi. Ezügyben hatalmas területeket bejárt.

Jézus ezzel szemben egy dunántúlnyi területen élt és működött, és elítélt minden háborút!

Ahhoz nem férhet kétség, hogy az eszme, sokszor a torz eszme, ami óriási károkat okoz a világnak. A kereszténységet is említettem, akik szintén kivették a részüket ebből alaposan. Igen a kissebbek is ügyeskedtek/nek, mivel ez elmondható a kereszténység nagy részéről!

De itt is a hazugságok, a hazug, torz eszmék amik ezek mögött vannak! Mert nem a Krisztusi irányelveket követik ezen egyházak.

". Lásd Hit gyülekezete, Jehova tanúi, stb.

Bár tény, ezek MÉG nem öltek. De fanatikusok köztük is vannak bőven - akiknél bármikor elszakadhat a cérna."

Nagyon nagy különbségek vannak az említett két egyház hitelveiben is, és cselekedeteiben is. Véletlenül jól ismerem mindkettőt. Összemosni csak a laikusok szokták őket.

De egyébként nem szerencsés tőled lefanatikusozni, és a gyilkos erőszakot megelőlegezni nekik, mert állítom, hogy a te írásod, tárgyi tévedéseid mögött több indulat van, mint sok említett hívőben együttvéve! Már bocs!

"Ha nem teszi akkor az erősebb elsöpri, és akkor az megszűnik vallási irányzat lenni,"

Hoszzú távon - és ennek a távnak a vége felé járunk - mindenképp az igazság fog győzni, de ne hidd, hogy fizikai fegyver kell hozzá! Az a "fegyver", amiről Jézus beszélt, nem géppuska volt, nem is atombomba. Szellemi fegyverről ír a Biblia.

Kedves UFF-al válaszoló!

Leírtam már, amit akartam. Amit te most írsz, az főként a hitedből ered. Azzal meg nem vitatkozom, mert egyrészt rohadtul nem érdekel, másrészt meg full felesleges is. A hit nélkülözi a logikát, így nem fárasztom azzal magam, hogy logikát pakoljak a hiteddel szembe érvként. Ha eddig nem értetted, amit leírtam (mert mondjuk nem akartad megérteni, vagy éppenséggel ellenkezett a hiteddel), akkor ezután sem fogod. Így nem is erőltetem a dolgot.

Tárgyilagosságod továbbra sincs, de nem is várom el. Azt hiszel, amit akarsz...

Én meg teszek rá magasról. Megiszom most a teámat, mosolygok egyet rajtad, meg a nevetséges feltételezéseden (indulat), utána továbblapozok.

:)))

18:08

Jó rendben van. De akkor miért van még mindig olyan sok híve a római katolikusoknak, akik ugye a „hamis papokat” követik. (Pápa, bíborosok) A szó szerinti Biblia értelmezők miért csak jelentéktelen számban léteznek ? Így nehezen fog menni a puska nélküli igazságérvényesítés. A végítélet meg ahogy látom, még várat magára.

"A hit nélkülözi a logikát,"

Semmi gond, szevasz!

Nem akarok a kérdéssel ellentétes témákat feszegetni, meg aztán ezt megtették már más kérdéseknél helyettem.

Vagyis, hogy a hívő mennyire tud, vagy nem tud/akar logikusan gondólkozni, erről nem kéne elhamarkodott véleményeket alkotni. Ehhez át kellene nézned néhány pár hónapos kérdést, mert több is foglalkozott vele.