Augustus császár által kiadott összeírásban végül is részt vett József és Mária, vagy mindezt megkerülvén még mielőtt rájuk került volna a sor (gyorsan) elhúzták a csíkot Egyiptomba?

"Akkor a Ben-Hur című film ebből a szempontból nem hiteles? Ott a film legelején Jeruzsálemben történik meg az összeírás."

Az nem maga az összeírás, ott csak épp eligazítják a tömeget, hogy ki hova menjen. Kérdezik Józseftől a nevét, hogy honnan jön és hogy hová megy, majd továbbterelik, hogy akkor menjen.

"1. (Útközben) Jeruzsálemben történt meg maga az összeírás aktusa, vagy már Betlehemben?"

Minden bizonnyal Betlehemben, de amúgy pár km-re van csak egymástól a két település.

"2. József és Mária is belekerült Jézussal együtt az összeírásba, vagy megúszták valahogy ezt a cécót?"

Valószínűleg csak József került be, ilyenkor a férfiakat számolták össze.

"3. Az érkezést követően kb. meddig időztek Betlehemben Józsefék?"

Nem tudjuk, de a betlehemi gyermekgyilkosság a 2 év alatti gyermekeket érintette, szóval Jézus már 2 éves is lehetett, amikor elmenekültek Egyiptomba.

Így az eredeti kérdésedre is van válasz: minden bizonnyal József belekerült a népszámlálásba, mert nem ekkor "húzták el a csíkot" Egyiptomba. Egyiptomba azért menekültek, mert Heródes megöletett minden 2 év alatti kisgyermeket, mivel félt, hogy a zsidók királya veszélyes lesz majd a hatalmára.

"4. Kinél lakhattak a betlehemi tartózkodás ideje alatt?"

Minden bizonnyal József rokonainál. A korabeli zsidóság nagy családokban élt, és mivel József családja a júdeai Betlehemből származott, ezért itt élhettek a rokonai.

#13

Bocsánat, ha türelmetlen vagyok, de erre a kérdésedre már kb 3x is válaszoltak, miért kérdezed meg ismét?

"Ha a pontos évet nem tudjuk is meghatározni, van lehetőség egy szűkebb időtartam behatárolására. Két történelmi esemény siet segítségünkre: az egyik Heródes halálának időpontja, a másik pedig egy Augustus császár által elrendelt népszámlálás.

A Biblia szerint Krisztus születése Heródes király idejében történt. Bármilyen lexikonban elolvashatjuk azonban, hogy Heródes Kr. e. 4-ben halt meg. Ezt a dátumot egy olyan lázadás időpontjának megállapításából tudjuk, amelyről Josephus Flavius számol be A zsidók története c. munkájában. A lázadás Jeruzsálemben tört ki Heródes életének vége felé, mert a rómaiak egy aranyozott sast függesztettek ki a templom főkapuja fölé. Heródes leverte a lázadást, a vezetőket máglyára küldte. Azon az éjszakán holdfogyatkozás volt.

A csillagászok bármilyen időszakra és földrajzi helyre ki tudják számítani a múlt és a jövő hold- és napfogyatkozásait, így megállapították, hogy ebben az esetben vagy egy Kr. e. 5-ös, vagy egy évvel későbbi esemény jöhet szóba. Az előbbi sokkal látványosabb, ezért feltűnőbb volt. A történelmi források alapján a lázadás és Heródes halála között - amely a zsidó húsvét előtt következett be - még több hónapnak kellett eltelnie. Így - mivel a Kr. e. 5-ös fogyatkozás ősszel volt - valószínű, hogy Heródes Kr. e. 4 húsvétja előtt halt meg. Jézusnak pedig ezek szerint Kr. e. 4 előtt kellett megszületnie, ami jól összevág az Augustus uralkodásának évei körüli problémával.

A kérdéses időtartam másik végének behatárolásához is meríthetünk adatokat a Bibliából. Lukács evangéliumának második része így kezdődik:

Történt pedig azokban a napokban, hogy Augustus császár

rendeletet adott ki: írják össze az egész földet. Ez az első

összeírás akkor történt, amikor Szíriában Cirénius volt a helytartó.

Ezek alapján a Kr. e. 8-ban kiadott császári rendelet jöhet szóba. Augustus összesen három összeírást (vagyonösszeírást és népszámlálást) rendelt el uralkodása alatt - ezt az ankarai Augustus-templom falán lévő felirat tanúsítja. Aki ismeri az Újszövetséget, jól tudja, hogy Jézus akkor született, amikor József és Mária Betlehem városába mentek, hogy összeírják őket.

Összegezve az elmondottakat: Krisztusnak Kr. e. 8 és 4 között kellett megszületnie."

Ami az összeírás célját képezte, az az adózásra kötelezettek számbavétele volt, tehát József, de azt is jelezni kellett, ha valaki megházasodott, így vették számba Máriát is.

1. A hadra foghatót én írtam, ezek szerint rosszul emlékeztem. Az adózás volt a lényeg.

2. Adót a férfiak fizettek, mert nekik volt munkájuk.

3. A Ben Hur nem történelmi dokumentum, filmben tévednek ennél nagyobbat is.

Te vagy az, aki a Xerxészes kérdésen is rugózik, miután már mindent megválaszoltunk? Szép, hogy érdekel a történelem, de értelmezd is, amit írnak neked.