Jelenések könyvében ugye az ördög már megkapta az ítéletét de ő ugye egy lázadó angyal?(tov lent.)

Kettős predesztinaciót felejtsétek el mert az etetnek tanitás. Keresztény Református mint én nem hiszi el és soha nem fogadnám.el.akkor se ha esetleg de csak esetleg ezért kiátkozták a református egyház.

Az ördög saját döntése volt hogy fellázadt Isten ellen mielőtt az embereket megteremtették. Isten azért tette aOaradicsomba a jó és gonosz tudásának a fákat mert a darabbal vitatkoztak hogy az emberek ennek e belőle vagy nem és Isten azt mondta tessék Sátán, itt a fa, próbáld rávenni az embert ha tudod, szabad akaratot adok az embereknek. Probalkozz csak. És sajnos sikerült rávegyék de Isten tudott megoldást avval hogy megvaltotta a világot Jézus ám.a sátán csak próbálkozik. De meglátnátok Isten fog győzni és a Diabol elveszíti a harcot

Többször észrevettem már, hogy az emberek nem értik a "tökéletes" fogalmát. Tökéletes ugyanis nem az, aki nem tud hibázni. Ez inkább egy robot lenne, aki csak a beléje programozott információk szerint tud tenni dolgokat.

Egyébként azt, hogy valami/valaki tökéletes-e , vagy sem, azt az adott helyzet mutatja meg. Valami lehet tökéletes egy célra, de nem megfelelő másik célra. Pl egy éles kés tökéletes a hús felszeleteléséhez, de nem tudsz vele zongorázni.

A teremtési beszámolóban minden teremtési fázis után kijelenti Isten, hogy amit alkotott, az "JÓ". Ő mindent és mindenkit tökéletesnek teremtett, vagyis tökéletesen alkalmasak voltak arra, amire Ő szánta.

Pl az első emberpár is tökéletes volt testileg, szellemileg, alkalmasak voltak arra, hogy "szaporodjanak, sokasodjanak, töltsék be a földet , hajtsák uralmuk alá...." 1 Mózes 1:28

Az angyal, aki később Ördöggé, Sátánná vált, szintén tökéletes volt. Teljesen alkalmas arra a magasztos és dicsőséges feladatra, amire "angyaltársaival" együtt teremtve lett. Ahogy feljebb is írta a 2-es, ez az ő saját döntése volt, hogy fellázad a Teremtője ellen, ahogy az első emberpár is saját akaratukból fordultak el Istentől.

A Szentírás szerint a szándékos, tudatos bűnre nem terjed ki Krisztus váltsága, nincs rá bocsánat, vagyis az ilyen bűnösök "megtérését" nem fogadná el Isten. Az ilyenek ugyanis tudják mit tesznek és szándékosan vétkeznek.

Zsidókhoz írt levél (Héberek) 10:26-27 "Mert ha készakarva követünk el bűnt újra, meg újra, miután pontosan megismertük az igazságot, akkor nincs többé áldozat a bűnökért, hanem csak az marad, hogy várjuk a félelmetes ítéletet és tüzes haragot, mely meg fogja emészteni az ellenszegülőket."

Igen, tudom, hogy Krisztus áldozata évezredekkel később történt csak meg és az Ördögre amúgy sem lenne alkalmazható - itt az elvet szeretném csak megmutatni, ebből látjuk, hogyan gondolkodik a Teremtő a szándékos vétkesekről.Akár az Ördög, akár az első emberpár esetében elmondhatjuk, hogy sokkal jobb helyzetben voltak, mint azóta bárki más, mivel személyes kapcsolatuk volt Istennel. Nem is volt szükségük hitre - sokkal inkább ismerték Őt, mint mi most. És mégis ellene szegültek.

Ugyanakkor Isten senkit sem teremtett eleve gonosznak és nem ítélt halálra már a "születésekor" vagy teremtésekor. Ez ellentétben állna a személyiségével , ő ugyanis maga a szeretet: 1 János 4:8.

Nem tudhatjuk, hogy egy "sátánista" mennyiben az ténylegesen. Lehet, hogy megfélemlítették és csak azért van köztük, de az első lehetőségnél változtat. Vagy az is lehet, hogy csak belerángatták a barátok (sok fiatal vagány dolognak tartja ezt eleinte ), de amint rájön, mi is ez valójában, otthagyja. Ezek a dolgok a mi szemünk számára nem láthatóak, ez a szív legmélyén történik. A külső szemlélő csak azt látja, hogy "jé itt egy sátánista".

Sajnos azonban, ha kitartanak ebben a fajta istentelen "vallásban", számukra sincs mentség.

A 6.hozzászólásodban a farizeusokra kérdezel rá - igen, a farizeusok "hamar kiestek az üdvösségből" - fogalmazzunk így. Jézus a földi szolgálata során nagyon sokszor leleplezte a képmutatásukat beszámolója úgy azonosította őket, mint akiknek az Atyja az Ördög : János 8:44

A farizeusok nem is szerették Jézus tanításait hallgatni , kiforgatták a szavait és a tömeget ellene hangolták, míg végül elérték, hogy halálra ítéljék. A számukra sincs bűnbocsánat.

Máté 23:5,6,7 Lukács 11:3 ,Lukács 11:41-44

Nagyon lesarkítod. Minden esetben egyénfüggő. Nyilván volt olyan farizeus, aki felismerte, hogy mennyire eltávolodott már az ő életmódja az Isten szerint elvárttól és mennyire beszennyeződött az imádat is és hátat fordított a korabeli júdaizmusnak és követte Krisztust. Ha ezt megtette, lehetett neki bűnbocsánata , de a csoport, mint olyan, nem volt elfogadható Isten előtt és Jézus a fent említett írársszövegekben elítélte őket.

A sátánistákkal is ez a helyzet: maga a csoport, azt irányzat nyilván elítélendő és Isten ellenes. Amennyiben egy személy ki tud ebből szakadni s meg tudja változtatni az életét és közeledni tud Istenhez, számára is lehet bűnbocsánat. Ezt viszont mindkét esetben Isten ítéli meg, nem pedig te, vagy én.

Isten (nagy szerencsénkre) mindig egyént vizsgál és mindig a jót keresi bennünk. Ha elvet egy csoportot, attól még elfogadja az egyént, aki ki tud szakadni a csoportból , hátat tud fordítani az addigi életének.

Ilyen pl a zsidó nép , amit Isten elvetett, miután halálra adták Jézust. Nem voltak attól fogva különleges népe, választott népe, mint addig. Viszont azóta és mai is elfogad zsidó születésű egyéneket, amennyiben elfogadja az illető Messiásnak Krisztust és követi őt.