Az egész számok körében miért nem lehet elvégezni a kivonást?
De, szóval nem értem.
Mindenesetre másik kérdés:
A wikipedia ezt irja: "Sokkal meglepőbb, hogy az egész számok halmazának számossága megegyezik a természetes számok halmazának számosságával. Szemléletesen ez azt jelenti, hogy matematikai értelemben ugyanannyi elemük van, holott az egyik halmaz tartalmazza a másikat."
Viszont a természetes számok az ugyebár az 1,2,3... Az egész számok szintén, csak a 0-t, és a negativakat is belevesszük. Akkor a számosság, a "halmaz" elemszám, hogy egyezne meg, mikor az egész számokban 2szer annyi elemnek kell lennie?
Most
Arról, hogy a kivonást nem lehetne elvégezni nem hallottam még.
A számosságot illetően viszont:
Kétszer annyian? Kétszervégtelennyien? Tehát az lenne a lényeg, hogy mindkettőben végtelen elem van így nem lehet megszámolni őket, így "kétszer annyi"-nak nincs értelme.
A számosság, ha már bárhogy elképzeljük, inkább arról tud információt adni, hogy mennyire vannak "közel" egymáshoz.
Officiálisan a definició úgy szól, hogy két halmaz számossága, akkor megegyező, ha van kölcsönösen egyértelmű megfeleltetés a kettő között, azaz bijektívek.
A természetes számok és az egész számok közt pedig lehet.
Egyszerűség kedvéért vegyük a természetes számokat a 0,1,2-nek (mindkét definició létezik, én ezt szoktam meg). Akkor például a egész számokhoz rendelhetünk természeteset ha x=>0 esetén a x-hez a 2x-t, x<0 esetén -x-t rendeljük. Ha 0-t nem számoljuk a természetes számok közé, akkor sincs baj csak 2-t rendelünk hozzá és azután minden pozitív számhoz a nála eggyel nagyobb szám kétszeresét rendeljük.
Azokat a halmazokat, amellyek bijektívek a természetes számokkal megszámlálhatóan végtelennek hívjuk és meglepő módon még a racionális számok is ilyenek. Az irracionálisok viszont már kontinum sokan vannak.
Bizonyos értelemben arra lehet gondolni, hogy az MV-k pont-pontosak, míg a valós számok már egybefolynak, egyenest képeznek; de igazából ez egy matematikai definició. A végtelen elemű halmazoknál már nem gondolhatunk ugyanúgy, mint a véges elemüeknél, így hát kellett egy új álláspont és ebben állapodtak meg.
Váá, hülye vagyok.
x<0 esetén -2x-1-t kell hozzárendelnünk természeseten. Véletlenül elírtam...
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!