Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Szerintetek egy 8. -os meg...

Szerintetek egy 8. -os meg tudná oldani ezt a feladatot? Kitaláltam egy feladatot és feladhatnám egy versenyen, mert lehetőségem nyílt rá.

Figyelt kérdés
Igazold, hogy a kettőhatványok nem írhatók fel egymás követő természetes számok összegeként!(azok az esetek nem számítanak, amiben az összeg csak egy számból áll)

2018. aug. 11. 15:26
1 2
 1/11 A kérdező kommentje:
Ez így magában mennyire dúrva? Ha írnék hozzá egy jó kis szöveget rá tudnának jönni? Amúgy erre a feladatra kb 1 hetük van, mert ez levelezős fordulóra menne.
2018. aug. 11. 15:30
 2/11 A kérdező kommentje:

Leírom az én elképzelésemet :D.

Egy hangya megy egy számegyenesen. Első nap megtesz egy bizonyos távolságot, ami több egységnyi hosszú. A következő nap megteszi ugyan azt a távolságot és még megy egy egységet.

2018. aug. 11. 15:34
 3/11 A kérdező kommentje:
Az elkövetkezendő napon megteszi az előző napi távot és megtesz még egy egységet. Így folytatja az útját, amíg be nem fejezi. Igazold, hogy az általa megtett szakasz hossza (az elindulástól, a megérkezésig) nem bontható fel
2018. aug. 11. 15:37
 4/11 A kérdező kommentje:

felezéssel egységnyi hosszúságú szakaszokra!

Felezés alatt azt értem, hogy a szakaszt elfelezzük , az így kapott szakaszokat is és ezt így folytatjuk tovább.

2018. aug. 11. 15:39
 5/11 anonim ***** válasza:
77%

Nem tudom, valóban te találtad-e ki, de ez egy "szakállas" feladat: 1981-es közgázos matek felvételi 6-os feladata.

Én nem adnám fel a saját nevemben, mert ez egy eléggé ismert feladat, legalábbis hivatkoznék a forrásra.


A megoldáshoz valóban elegendő a 8-ikos ismeretanyag, de leginkább országos döntős feladatnak tudom elképzelni.


Ez a szöveges megfogalmazás pedig elég erőltetett, nem frappáns, nem jobb, mint ha simán megfogalmaznád. Pláne egy versenyen nem kell attól tartani, hogy "száraznak" ítélik a szöveget.

2018. aug. 11. 16:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 anonim ***** válasza:
26%

Ezzel az a baj, hogy a feladatod bizonyítása triviális, mert nem kötötted ki, hogy a csiga hány napig megy. Ha nem pusztul meg az egyik nap, hanem csak megy-megy-megy, akkor gyakorlatilag végtelen hosszú szakaszt fog megtenni, a végtelent pedig nem lehet megfelezni, ergo triviális, hogy ellentmondásra jutunk.


Ha pedig megáll a csiga az egyik nap, akkor grafikus módon szinte óvodás szinten lehet igazolni a feladatot:


"Első nap megtesz egy bizonyos távolságot, ami több egységnyi hosszú. A következő nap megteszi ugyan azt a távolságot és még megy egy egységet."


Mondjuk akkor húzok egy vonalat a 3-hoz a számegyenesen, mert végülis az több egységnyi hosszú. Aztán húzok egyet az 7-hez és a 12-höz is, mert holnap és holnapután annyit tesz meg és így tovább a pihenés napjáig.

Aztán egy másik jelöléssel megfelezem az úthosszt, azt is megfelezem, stb., látható lesz, hogy nem tudom úgy megfelezni (felbontani), hogy pontosan 1 egységnyi legyen az út hossza. Ha kicsit gondolkozunk még, akkor nyilvánvaló, hogy nincs olyan 1-nél nagyobb szám, amit ha megfelezek 1-et kapok.


Szerintem ez így kevés egy versenyfeladathoz.

2018. aug. 11. 21:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/11 dq ***** válasza:

A megoldáshoz elegendő az elsős ismeretanyag is. (Mint ahogy a Fermat-tétel bizonyításához is.)


Ugyan már, az oszthatóság meg a számelmélet alaptétele nélkül mégis mit vársz? Persze van aki ismeri, más meg "fel tudja találni" mondjuk a kongruenciaosztályokat, de ez így nem való. (Az a megoldás amit én találtam, épít a SZAT-re. Meg lehet kerülni persze, meg amúgy sem kell általánosságban csak 2-hatványokra, de ehhez a tanmenet szerint semmilyen eszközük nincs + nem is láttak hasonlót. De mondjuk egy okosabb elsős megérti a bizonyítást ha erről van szó.)


-- --


Más: amúgy hol lehet a legkönnyebben elérni a tanmenetet? Sok olyan kérdés van, hogy mikor tanulnak kik és mit, de nehéz ezeket megtalálni.

2018. aug. 12. 20:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/11 dq ***** válasza:

Na jó, álljon itt egy bizonyítás, mert miért ne. (Tabletről pötyögök, a hibákért előre is elnézést.)


1. Lemma (SZAT): Ha k>1 páratlan szám, és n>0 egész, akkor k*n nem kettőhatvány.

Bizonyítás: vegyünk egy k oszlopból és n sorból álló téglalapot (mondjuk piros-kék korongokból), és kezdjük el felfordítani őket balról jobbra, lentről fel haladva, 1-gyel kezdve, mindig 2x annyit. Bármilyen n-re csak akkor kaphatnánk így egy k*n-es téglalapot, ha az utolsó lépés előtt a legfelső megkezdett sorban k/2 korong állna, de az nem lehet, mert k páratlan.


2. Ha egy szám duplája nem kettőhatvány, akkor a szám sem az. (Ezt könnyű meggondolni.)


3. Vegyük a d,d+1,...,d+r-1 egymást követő számokat, rakjuk ki ezt is korongokból, d magas oszlop, mellette egy d+1 magas oszlop, sít. (Egy d*r-es téglalap, a tetején a (d-1) oldalú derékszögű háromszöggel.)

Vegyük még egyszer ugyanezt, és rakjuk a tetejére. Ekkor egy téglalapot kapunk. Ha r, az oszlopok száma páratlan, akkor kész vagyunk, ez nem kettőhatvány az 1.LEMMA miatt. Ha r páros, akkor meg az így kapott téglalap magassága (2d + r-1) lesz páratlan, elforgatva ugyanígy az 1.LEMMA miatt nem lehet kettőhatvány.


Mivel a szám duplája nem kettőhatvány, az eredeti szám sem az, így d,d+1,...,d+r-1 sem.


(Szerintem ezt megérti egy okosabb elsős?)

2018. aug. 12. 23:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/11 dq ***** válasza:
Szerintem ez így működik, ha nem nézek el valamit. (Talán a hasonló típusú és nehézségű és eszközigényű feladatoknál esély sincsen rá, hogy elmondhatók legyenek korongokkal, és ez csak véletlenül ilyen.)
2018. aug. 12. 23:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/11 anonim ***** válasza:

A + (A+1) + (A+2) + .... + (A+N) = 2 ^ k


Bal oldalon N+1 darab tag

számtani sorozat összegképlete, majd átszorzok 2-vel:


(2A + N ) * (N + 1 ) = 2 ^ (k+1)


Bal oldalon valamelyik tényező mindenképp páratlan és nagyobb 1-nél, míg a jobb oldalon csak 2-esek állnak tényezőként, tehát nem lehet egyenlő a két oldal.


Igazából a számtani sorozat összegképletére volt szüksége (szerintem az 8. osztályos anyag), és minimális oszthatósági ismeretre, szerintem simán mehetne versenyfeladatnak.

2018. aug. 14. 22:50
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!