Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Matekesek! Ezt az első feladat...

Matekesek! Ezt az első feladatot hogy kell megoldani?

Figyelt kérdés
[link]

2018. jún. 11. 09:31
 1/10 anonim ***** válasza:
46%
Nem nagyon világos ez a jelölésrendszer - mit jelent az integrál végén a dT? Maga a felület egy 2 sugarú, 4 magas henger, felülete 16*Pi. Ha ezt szorozzuk egy konstans kettő értékű függvénnyel, akkor az eredmény 32*Pi
2018. jún. 11. 10:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim válasza:

dT=d (négyzet) x


ez is a feladat része, hogy felismerd milyen kooridáta rendszerben kell integrálni.

2018. jún. 11. 12:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 anonim ***** válasza:
Ha begépeled, akkor szívesen segítek. Ennek a felét sem tudom így kiolvasni, pedig én megpróbáltam.
2018. jún. 11. 16:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim ***** válasza:

Amit az első válaszoló írt, az teljesen jó és szemléletes. Ha nagyon a képletekhez akarunk ragaszkodni, akkor a leírt hengerfelület pontjait mondjuk φ-vel és z-vel a következő módon paraméterezhetjük:

r(φ, z) = (2*cos(φ), 2*sin(φ), z),

ahol 0 ≤ φ < 2*π és 0 ≤ z < 4.

Elöljáróba ezen kívül még annyit, hogy ha az (x, y, z) egy olyan vektor, amire ez teljesül, akkor

gyök(x^2 + y^2) = gyök((2*cos(φ))^2 + (2*sin(φ))^2) = 2*gyök(cos(φ)^2 + sin(φ)^2) = 2.

Ezzel a felületi integrál:

int(gyök(x^2 + y^2), r ∈ S) = int(int(2*|∂r/∂φ × ∂r/∂z|, φ = 0..2*π), z = 0..4).

∂r/∂φ = (–2*sin(φ), 2*cos(φ), 0),

∂r/∂z = (0, 0, 1),

(–2*sin(φ), 2*cos(φ), 0) × (0, 0, 1) = (2*cos(φ), 2*sin(φ), 0),

ennek nagysága pedig gyök((2*cos(φ))^2 + (2*sin(φ))^2) = 2.

Tehát az integrál továbbírva:

int(int(2*2, φ = 0..2*π), z = 0..4) = int(4*2*π, z = 0..4) = 8*π*4 = 32*π.


[link]

2018. jún. 11. 18:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 anonim ***** válasza:

> „a leírt hengerfelület pontjait mondjuk φ-vel és z-vel a következő módon paraméterezhetjük:

r(φ, z) = (2*cos(φ), 2*sin(φ), z),

ahol 0 ≤ φ < 2*π és 0 ≤ z < 4.”

Szóval

S = {r(φ,z) = (2*cos(φ),2*sin(φ),z) | φ ∈ [0,2*π) ∧ z ∈ [0,4)}

(avagy S az azon r helyvektorok által kijelölt pontok halmaza, amikre r(φ, z) = (2*cos(φ), 2*sin(φ), z) alakban írhatók, ahol 0 ≤ φ < 2*π és 0 ≤ z < 4).

2018. jún. 11. 18:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 anonim ***** válasza:

Látom sikerült jól túlbonyolítani, még egy egyszerű henger paraméterezését is...


Legyen X=[cos(u),sin(u),v]^T a paraméterezés. Ha definíció szerint akarunk számolni, akkor kell az


|(dX/du) x (dX/dv)| keresztszorzat abszolútértéke, ami most 1.


Azaz a konstans 1 skalárfüggvényt kell integrálni u=0,...,2pi és v=0,...,4 integrációs határok mellett. Ez még barátok között is 8pi eredményt ad. Tehát amit #1 ír, az totál hülyeség.

2018. jún. 11. 20:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 anonim ***** válasza:
Bocsánat, lemaradt egy 2-es szorzó a paraméterezésnél: helyesen X=[2*cos(u),2*sin(u),v]^T, ebből az absz.értékre gyök8 adódik. Tehát a végeredmény is ezzel szorzódik, azaz 8*pi*gyök(8)=16*pi*gyök(2). Bocs.
2018. jún. 11. 20:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
Áh, ez nem az én napom. Nem gyök(8) lesz az absz. érték, hanem 2. Így a helyes végeredmény 16*pi lesz.
2018. jún. 11. 20:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:
100%

> „Tehát amit #1 ír, az totál hülyeség.”

Jaja, mindenki hülye, csak te vagy helikopter…

Kérdező, ne hallgass erre a szerencsétlenre, ha a henger alapkörének egyenlete x^2 + y^2 = 4, akkor a sugara 2, és nem 1.

Közben látom, ezt javította, de a keresztszorzással/a vektorok abszolút értékével még mindig gondjai vannak.

Közben látom, azt is javította, már biztos csak a függvényértéket hagyta ki a játékból, ami a hengerpalást pontjain 2 (nem pedig 1, mint az 1 sugarú hengerén volt), és akkor máris meglesz neki is a 32*π.


Persze ez egy elég egyszerű feladat, amit csak rettenetesen slendrián hozzáállással, és kevés gyakorlattal lehet elrontani. Javaslom, hogy oldjon meg egyszerűbb algebrai feladatokat is, például törtegyütthatós lineáris egyenleteket, mert nagy szüksége van a számolási rutinra!


(Mire ezt elküldöm, lehet, hogy negyedjére is javítja magát. Bár valószínűbb, hogy most még egy darabig írogatni fog, hogy csak azért is 16*π a megoldás, még ha nincs is igaza, és ezt néha fáj beismerni…)

2018. jún. 11. 20:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 anonim ***** válasza:

#9: Bevallom igazad van, tényleg kihagytam, hogy a gyökből is 2 lesz, tehát valóban 32*pi a helyes eredmény.


Mellesleg a feladat megoldható más módszerrel is, az elsőfajú felületi integrál definíciója nélkül is, pl. integrálátalakító tételek valamelyikével.

2018. jún. 11. 21:20
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!